Jól teljesítünk veszélyhelyzetben: jöhet az EU segítsége

H_A Címkék: propaganda árvíz felszólalás Fidesz Orbán Viktor EU EP Pelczné Gáll Ildikó2013.06.11. 01:14

Az árvízzel folytatott küzdelem hevében eltelt napokra való tekintettel, a különösen és egyre jobban dübörgő miniszterelnöki és kormánypropaganda vonatkozásában, a nemzeti összefogás szellemében lerakott nemzetiszínű, önálló lábakon álló homokzsákokra vetve egy pillantást, számomra a hét eleje híreinek egyik legebbike ez: Pelczné Gáll Ildikó fideszes európai parlamenti (EP) képviselő az EP hétfő esti strasbourgi plenáris ülésén felszólította az illetékes uniós szerveket, hogy nyújtsanak pénzügyi segítséget az árvízkárok enyhítéséhez.

Olyannyira szívemhez szólt, és egyben gyomorszájon vágott a képviselő dagályosan-patetikusan csöpögő felszólalása, hogy kénytelen vagyok szöveghűen mellékelni, hátha minél többen a csodájára járnak:

„Bajban ismerszik meg a barát, tartja a magyar mondás. Napok óta folytatnak emberfeletti küzdelmet Közép-Európa hatóságai és lakói az elmúlt évszázad egyik legsúlyosabb árvízével szemben. Az árvíz Magyarországot sem kímélte, az azonban nem csak rekordvízállásokat hozott: Június 4-e a Nemzeti Összetartozás Napja Magyarországon, amit ez a rendkívüli vészhelyzet úgy személyesített meg, hogy a határon belülről és túlról érkezett önkéntesek példátlan összefogását mutatta meg. Hivatásosok, a katasztrófavédelem, a honvédség, a vízügyesek, a rendőrség jól szervezett és irányított csapatai mellett a segélyszervezetek és több ezer önkéntes vett és vesz részt a védekezésben. Mindenki lehetőségei és adottságai szerint teszi a dolgát. Férfiak, nők, idősek és fiatalok hordják a homokot, töltik a zsákokat, biztosítják a meleg élelmet és a kiköltöztetettek elszállásolását. Miközben mindannyiunk nevében megköszönöm ezt az önzetlen és áldozatos munkát, késlekedés nélkül arra kérem az Európai Uniót: nyújtson segítséget a károk enyhítésében, a jövőre nézve pedig tegyen lépéseket annak érdekében, hogy a szükséges, ugyanakkor ma még hiányzó védvonal megépítésére a források rendelkezésre álljanak.”

Hát nem gyönyörű? Ez a lírai telítettségű ömlengés, amelyből még a Nemzeti Összetartozás Napja sem maradhatott ki, ez a drámaian megható, magyar emberek iránti hálától és elismeréstől szétfeszülő expozé Pelczné Gáll Nofacenonamenonumber Ildikó előadásában, másik oldalról megvilágítva lényegében egy ellentmondást nem tűrő felszólítás, utasítás, ostoba fölényeskedő követelőzés. Sürgetése valaminek, amihez jogunk van. Úgy értem: mostazonnal, tegnap is késő volt alapon. Az Unió tolja szépen ide a zsetont, bocsássa rendelkezésre a forrásokat, világos? Minket alanyi jogon megillet, és ne érdekelje, hogy stadionok helyett miért nem gátakat/védvonalat építettünk az elmúlt években. Valószínűleg most az önzetlen és áldozatos munka helyett hátradőlve szemlélhetnénk miként vonul el a víz.

Mert igaz ugyan, hogy a miniszterelnök úr már hosszú napok óta, lankadatlanul egyszemélyben irányítja a munkát a gátakon, testével száll szembe a vizek haragjával, mindenhol ott van, ahol szükség van rá, vagy nincs,

És elhangzott ugyan, hogy 2010 óta Magyarország 250 milliárd forintot költött árvízi védekezésre, gátak megerősítésére, víztározók építésére, és itt ma mindenki biztonságban van, az árvízi védekezéshez szükséges létesítmények, és árvíz esetén a közvetlen védekezéshez szükséges források és eszközök korlátlanul rendelkezésre állnak,

És azt is hallottuk már, hogy tágabb értelemben tehát nincs ok aggodalomra: az árvízi védekezés költségeinek fedezete biztosított, szükség esetén a költségvetési tartalékokból, illetve fejezeti összegek átcsoportosításával is előteremthető a védekezés költségeinek fedezete,

És nem mellékesen ugye kívülről ismerjük már a Magyarország jobban teljesít mint az uniós tagországok, ma a saját lábunkon állunk, és minden külső segítség nélkül érünk el sikereket típusú sztorikat

És szem elől nem tévesztve, hogy a már legalább három napja működő, államosított rendszerben kitalált nemzeti összefogás 1357-es vonalán az árvízi rászorultak megsegítésére – hála legyen - több mint 100 millió forintot sikerült összegyűjteni,

most mégis úgy tűnik, az Unió pénzére szorulunk. Arról az Európai Unióról van szó, amelytől merőben eltérő neveltetésünk okán merőben eltérő, szokatlan viselkedési normák mentén viszonyulunk, amellyel szemben a folyamatos szabadságharc szellemében foglalunk állást, amelyet mindig a nagy sötét ellenséggel azonosítunk, amikor kormányzati kudarcaink mögül kilóg a lóláb. A páratlan napokon ugyebár, amikor éppen lerohanni készülünk Európát.

Ha annyira jól elvégeztük a házi feladatunkat, miként azt a hasbeszélő üzemmódra állított propaganda nyomatja, mi szükségünk van idegen pénzforrásokra, tisztelt Pelczné? A Strasbourgba előretolt katasztrófavédelmi helyőrség most mégis térdre borul a gonosz Európa előtt? Orbán közlegény a gáton mit szól mindehhez? Ja, tudom: jobban teljesítünk, de még nem elég jól.  

Mondjuk ha feleannyit foglalkoznátok az önmarketingeléssel, és az árvízzel való pózolás valamennyi válfaját nem próbálnátok ki, hanem példának okáért problémacentrikusan építkeznétek, (nem stadionokban, homokzsákokban mérve) és olykor hajlandóak lennétek beismerni, ha valamit elqrtatok, akkor talán nem kellene magyar népi bölcsességeket hatásvadász csomagolásba bújtatva, nevetségesen fölényeskedve, kuncsorogni az EU-s pénzekért. Amelyek egyébként tényleg járnak, bár kétségtelen, hogy cserében annyira nem díjazzák a berúgott ajtón érkezést, ablakon távozást, a gumicsizmát az asztalon, és a könyékig pörköltben stílust. Akármilyen szekuláris, keresztényellenes, családellenes banda is legyen.

Úgyhogy reménykedjünk! Hátha a magyar közmondások idegen európai szíveket lágyítanak meg. Az idegen európai pénzek meg majd magyar nemzeti károkat enyhítenek. Ha már így alakult. Hogy annyira megállunk a lábunkon, hogy nem.

A bejegyzés trackback címe:

https://hacsaknem.blog.hu/api/trackback/id/tr185354911

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Donoter 2013.06.11. 12:48:57

Tabajdi felszólalásával nincsen semmi baj pedig ő is pénzt kért az árvízkárok enyhítéséért? Igaz az EU kasszája üres ezt az illetékes biztos is elismerte és felszólította a tagországokat az azonnali segély alap feltöltésére amit Baroso és Schultz is szorgalmaz. Liberális felfogás szerint a szolidaritás ebben az esetben nem érvényes? Eddig többször is volt emlegetve ezen a poszton is, hogy ha beléptünk egy klubba akkor annak szabályait nekünk is tiszteletben tartani még a szolidaritás alapján is? Nem akarok előre inni a medve bőrére mert ez nem az a téma de emlékeztetem a cikkírót. Eddig tízezreket nem kellett kitelepíteni Mo-n, hál istennek halálos áldozat sem volt az utolsó 500 év legmagasabb vízszintjei mellett. Sajnos ez a teljesítmény nem sikerült Németországnak, Ausztriának, Csehországnak mindez önerőből jelképes határon túliak segítségével. Magyarország felajánlotta 1000 magyar katona részvételét a szerbiai védekezésben, erről sem hallottam mások részéről. Igaz a horvátok, románok, szlovákok kérdezték a magyar kormányt nincs e valamilyen segítségre szükség. Mindezek tükrében erkölcsi szégyen a fenti írás megjelentetése megfogalmazója számára, annál is inkább mivel kizárólag elfogult politikai nézetkülönbség motiválta az irományt. Tökéletesen kielégítve a bértollnokság fogalmát.

Donoter 2013.06.11. 12:52:03

Tabajdi felszólalásával nincsen semmi baj pedig ő is pénzt kért az árvízkárok enyhítéséért? Igaz az EU kasszája üres ezt az illetékes biztos is elismerte és felszólította a tagországokat az azonnali segély alap feltöltésére amit Baroso és Schultz is szorgalmaz. Liberális felfogás szerint a szolidaritás ebben az esetben nem érvényes? Eddig többször is volt emlegetve ezen a poszton is, hogy ha beléptünk egy klubba akkor annak szabályait nekünk is tiszteletben tartani még a szolidaritás alapján is? Nem akarok előre inni a medve bőrére mert ez nem az a téma de emlékeztetem a cikkírót. Eddig tízezreket nem kellett kitelepíteni Mo-n, hál istennek halálos áldozat sem volt az utolsó 500 év legmagasabb vízszintjei mellett. Sajnos ez a teljesítmény nem sikerült Németországnak, Ausztriának, Csehországnak mindez önerőből jelképes határon túliak segítségével. Magyarország felajánlotta 1000 magyar katona részvételét a szerbiai védekezésben, erről sem hallottam mások részéről. Igaz a horvátok, románok, szlovákok kérdezték a magyar kormányt nincs e valamilyen segítségre szükség. Mindezek tükrében erkölcsi szégyen a fenti írás megjelentetése megfogalmazója számára, annál is inkább mivel kizárólag elfogult politikai nézetkülönbség motiválta az irományt. Tökéletesen kielégítve a bértollnokság fogalmát.

pocaklakó minimanó 2013.06.11. 13:10:17

"Brussels. While the level of the Danube River continues to rise because of heavy rains in Central Europe and threatens to reach Hungary, EU Commissioner for Financial Programming and Budget Janusz Lewandowski warned that the EU had no money left this year to help flood victims. 'The scale of the catastrophe is absolutely beyond the reimbursement (possible) in these countries. We are without resources, for sure, for the European Solidarity Fund. In 2013 it is not possible,' he stated as quoted by 24 Chasa, thus contradicting other EU officials who have pledged support for flood victims, including EU Humanitarian Aid Commissioner Kristalina Georgieva. She had previously said that the 'EU stands ready to assist in case of need.'" (www.focus-fen.net)

pocaklakó minimanó 2013.06.11. 13:12:08

@Donoter:

"Tökéletesen kielégítve a bértollnokság fogalmát."

Napról-napra egyre inkább a sz*ralakság felé pozicionálja magát a bloggazda. Még a végén eléri a szegény, hülye bartuslászlói színvonalat.

H_A 2013.06.11. 13:46:58

@Donoter, @pocaklakó minimanó: Kellemes morgolódást és elmúltnyolcévezést, az " elfogult politikai nézetkülönbség" szellemében. HA már egyébre nem futja.

Donoter 2013.06.11. 16:43:03

@autognomia: "az elfogult politikai nézetkülönbség" szelleme..

Hát részedről biztos másra nem futja

H_A 2013.06.11. 17:38:03

@Donoter: Fárasztó zsörtölődés helyett olvass nemzeti jobboldali ömlengéseket. Az való neked. Vagy ott a propaganda. Nem értem mi a gond.

Husz_János_Puszita 2013.06.11. 18:49:25

@autognomia:

Hagyd szegényt van elég baja. Kevés a gyes, valahonnan ki kell egészítenie. Ha a pártközpontból, akkor onnan. Nem lehet az ember finnyás szabadságharcos időkben.

Husz_János_Puszita 2013.06.11. 18:55:17

Ez a szerencsétlen Pelczné nem látta a felvételeket Passauról? Rohant felajánlani a segítségét a németeknek, osztrákoknak, cseheknek?

Követelőzni, jogokat hangoztatni csakis a kötelességek teljesítése után kérem. Mennyire tudják ezt, ha a kisebbségek jogairól van szó. Szánalmas handabandázó bagázs.

OminózusZsé 2013.06.11. 19:13:27

@Donoter: elfogultsag? Pelczne altalaban veve is temat szolgaltat. Lasd Rmdsz kongresszus... Mi abban az elfogultsag, ha felmerul a logikus kerdes: egyik nap kinevezzuk ellensegnek, harcolunk ellene, majd penzt kerunk. A logikai buktatora kerdez ra a bejegyzes. A bertollnoksag, pedig..hmmm... Ennel te sokkal alaposabban olvasod a blogot.

pocaklakó minimanó 2013.06.11. 20:27:07

@autognomia:

"HA már egyébre nem futja."

Mondjuk, muris ezt pont tőled, monomániás bloggazdától olvasni. :)

zobod 2013.06.11. 20:53:35

Az elmúlt évek diszkriminációja, kettős mércéje, hazugságai után az a minimum Brüsszel részéről, hogy legalább most nem kekeckedik, nem úgy jár el mint az egyébként már megítélt és teljesített projektek pénzeinek visszatartásával. Nem csak kapunk, hanem adunk is az EU-nak, rengeteget. A brüsszeli tisztviselők tiltakoznak a legjobban, ha nem partnernek hanem birodalmi központnak nevezik őket. Hát akkor tessék, itt a lehetőség renomét építeni.

ephart 2013.06.11. 20:57:11

hazudsz judensau. raktunk mi is abba a közös kalapba eleget

Fejesrob 2013.06.11. 21:09:34

Nahogyne, az EU eltart minket. Ezt már Bajnai holnaptólkormányoznitudnánk-egyhétenbelülaláíromaz IMFhitelt Gordon is megmondta.

Sok ballibsi birka:))

Fejesrob 2013.06.11. 21:11:58

@Husz_János_Puszita: Rohant, csak te lemaradtál róla. Talán mást is kellene olvasni mint Népszavát.

Vagy 3 hete felajánlottuk a segítségünket az osztrákoknak.

Szociknak vége 2013.06.11. 21:27:35

A posztoló szeretne inkább fizetni? Nagyon helyes az EU arra való hogy fejjük. Egyébként nincs az EUnak pénze, tudod ahogy az államnak sincs.

Fejesrob 2013.06.11. 21:58:16

@MetroGoldwinMayer: Persze, hogy nincs, tele vannak libsivel.

A Német ZDF mutatta talán egy éve, a libsil reggel besétálnak, felveszik a napidíjukat, majd le is lépnek.

Bujdokoltak a libsik a stáb elől, azok, akik egyébként bennünket baszogattak. El is intézték, hogy TV stáb ne léphessen be.

Ezek pedig nem alamizsnáért vannak ott.

high up! 2013.06.11. 21:58:33

Nemzeti Petícijó Prüsszelnek:

NEM KELL A VALLÁSTALAN, CSALÁDELLENES, LIBERÁLIS HANYATLÓ EJJU PÍNZE!

NEM LESZÜNK GYARMAT!

Nemzeti aláírók:
egymillió birkamenetelő fidióta

Fejesrob 2013.06.11. 22:02:04

@high up!: Pénze kell, ha már így ránk tehénkednek.

A magadfajta, na az nem kell:)

kennyking 2013.06.11. 22:04:25

@Donoter: Egyetértek.Bennem is ez fogalmazódott meg a posztot olvasván.

tundrazuzmo (törölt) 2013.06.11. 22:11:46

Az EU pénze a mi pénzünk. Ha kérjük azt, ami jár, akkor legfeljebb jogszerűek vagyunk, de semmiképpen sem pofátlanul válságra hivatkozva állunk sorba a kasszánál. Nem vagyunk mi görögök...

mahet 2013.06.11. 22:19:09

Nem is tudom milyen csoporthoz hasonlít Magyarország (a magyar kormány) az EU-n belül:

Sorban áll segélyért, de közben utálja azt aki adja.

Elvárásai vannak de nem érdekli, hogy megfeleljen a közösség értékrendjének.

Büdös, kellemetlen, agresszív és harsogja az ostobaságokat, senki nem mutatkozik vele szívesen.

ob.szerver 2013.06.11. 23:05:15

Ha Magyarország már van annyira erős, hogy végre tudja hajtani a rezsicsökkentést (O.V.), akkor bizonyára van annyira erős is, hogy segítséget tud nyújtani német barátainknak, akik sokkal súlyosabb árvízkárokat szenvedtek.

Vagy elvárjuk az E-on elárasztott német kisrészvényeseítől, hogy miután kiraboljuk őket, még adakozzanak is a számunkra?

villamos alóli kacaj 2013.06.11. 23:11:12

A 70-es években - egyetemistaként - nyaranta egy maszek pallérnál dolgoztam, aki a Rózsadombon épített házakat. Többnyire gerendáztunk, ami a legjobban fizetett. A segédmunkások között 3 "közügyek gyakorlásától eltíltott" ügyvéd is volt, akik, ha akarták volna se tagadhatták le nemesi származásukat és világnézeteiket. Szerettem velük lenni, mert élvezettel hallgattam "pallérozott" szövegüket, különösen ebéd időben.
Egyszer a FŐNÖK is beült közénk és kaja közben egy nagyot fingott.
A "közügyek gyakorlásától eltiltottak" ugyan nem reagáltak rá, de hirtelen - 10 fokra hűlt a levegő.
A FŐNÖK eloldalgott.
Ő megértette.
Igaz Ő csak egy pallér volt.

mizrolist 2013.06.11. 23:16:46

@Fejesrob: erről nekem az jutott eszembe, amikor az Index lebuktatta a magyar képviselőket, hogy tilosban dohányoznak, akkor utána kitiltották a kamerákat a Parlamentből...

@poszt: engem nem lepett meg Pelczné szövege. A kormány évek óta gyakorlatilag azt játssza, hogy az EU adjon pénzt és ne akarja tudni, mire költik, majd azt ők eldöntik.

zembertelen 2013.06.11. 23:22:21

Sokszor elgondolkodom.
Hány inger érheti az EP képviselőket?
Ha például a mi képviselőinket hallgatják, akkor ez nem az ingerek számosságának kérdésként merül fel.
Csak egyszerűen: hányinger!

high up! 2013.06.11. 23:46:13

@Fejesrob:

ritka állatfaj vagytok ti fidióta orbánszolgák: reggel még sugárban hánytok a felcsúti párttitár jelszavára az EU-ra, délután meg már vigyázz állásban tapsoltok orbánc legújabb brüsszeli benyalásának.

Ti még a komcsiknál is hülyébbre dolgoztátok le magatokat az elmúlt három évben. És még egy évig biztosan tovább hülyültök. Ha nincs szerencsétek még azon túl is.
És még az orbánizmus utolsó percében se fogjátok felfogni, hogy orbánisztán nem a magatok fajta csóró prolinak szólt, hanem havi 500 ezer bruttó feletti elitnek. Ezeknek vagytok ti a hasznos hülyéi.

azbesztos 2013.06.12. 00:47:56

Bezzeg a libatolvaj, vagy feribohóc nem ácsingózna az egyébként nekünk (vissza) járó EU pénzekért, inkább átutaltatnák azt az offshore számláikra, vagy szétosztanák a nokiadobozosaiknak.
Magyarország többet fizetünk be az EU-ba (a bankok és a multik átutalásain keresztül), mint amennyit kapunk tőlük a csirkaólak bővítésére és a piacterek díszburkolatára és más értelmetlen faszságra. Eddig az Eu és IMF-es pitbulljai azt követelték, hogy verjük magunkat kamatrabszolgaságba, pályázzunk ostobaságokra. Most nagyon helyes, ha hasznos dologért mi követelőzünk.
Lópimpili az EU micsodájába!

Franzi 2013.06.12. 00:48:25

tudomásom szerint, akkor kérhetünk pénzt brüsszeltől, ha a katasztrófa meghaladja a GDP 0,6%-át.

alapvetően nem is a segítségkéréssel van a gond, hanem egyrészt a levél stílusával, a felesleges mondással, a nemzeti összetartás napjával, a követeléssel.

másrészt pedig pontosan az eu ellenes, folyamatos retorika, a "korlátlan pénzek rendelkezésre állásával"

azbesztos 2013.06.12. 00:56:50

@high up!: Most az fáj, hogy ne ti kapjátok a havi brutto 8 milliókat az adóforintjainkból? Nekünk szerintetek még a brutto 500 ezer is sok? Próbálkoztatok szemkilövetéssel, de nem lettünk vakok. Libatolvajok, gyurcsányista genyók takarodó!

P.Freddy 2013.06.12. 01:18:47

@azbesztos:

Ide figyelj te kis köcsög. Ha Orbán seggnyalója vagy, akkor először is kérjél nagyon sűrű bocsánatot a Hajdú-BÉT károsultjaitól, akiket Orbán Viktor tönkretett a könzpénzből lopott Bábolna támogatással, és ezzel Orbán Viktor miatt "sok ember öngyilkos lett, többen felakasztották magukat", ahogyan azt Kósa Lajos is megfogalmazta.

Másrészt: ritka nagy állat az, aki annak tapsol, amikor a saját törvényeit átkúrva lopkodnak TŐLE. Konkrétan a bűnszövetkezetben elkövetett hivatali hatalommal visszaélés, és befolyással üzérkedés annyira tisztán megálló jogi ügy, hogy Polt Péter vagy évekig ágybahugyozó lesz a szakmaiság tagadása miatt, vagy simán csak egy fideszes köcsög, és mégse fog ágybahugyozni. Akkor viszont virtuálisan tövig leszopta Orbán Viktort, mint nyúl a répát.

légügyi megfigyelő 2013.06.12. 03:40:31

@zobod: A "kettősmércézés", mint önigazolás a pökhendi emberek szokása, azoké, akik szívük mélyén gyávák és képtelenek teljesítményt felmutatni.

légügyi megfigyelő 2013.06.12. 03:41:54

@Franzi: Ezzel nem lesz gond, a GDP csökkenésének célja lesz immár.

esefe 2013.06.12. 04:59:00

@P.Freddy: Te jó isten! Ekkora ostobaságot ritkán olvasni.

dr yetee 69 2013.06.12. 05:52:30

@esefe: Esetleg cáfolhatnád,a mostani nem érvelés!

dr yetee 69 2013.06.12. 05:54:06

@azbesztos: Vakok nem,de agyhalottak lettetek,hála a fidesz-mantrának!

esefe 2013.06.12. 05:58:16

@dr yetee 69:

……..A társaság finanszírozási problémái 1998-ban kezdõdtek, amikor az ázsiai, a brazil és az orosz válság miatt elveszítette külpiacainak egy részét, és ezzel egy idõben a belföldi piacokon is csökkentek az árak……..

A korábbi drága hiteleket visszafizették, és a hitelállományt hatmilliárd forintra csökkentették. A társaság 2001-ben nullszaldóssá vált…….

……….. társaság bízott a reorganizáció sikerében, ezért a debreceni feldolgozóüzemét bérbe adta, és székhelyét korábbi telephelyének közelébe helyezte át. 2004. január elejére azonban a bankok felmondták a hitelszerzõdéseiket, és gyakorolták a korábbi biztosítéki szerzõdéseikbõl eredõ jogaikat.

esefe 2013.06.12. 06:01:47

@dr yetee 69: Tudod, azért az ember azt sem bizonygatja, hogy minden nap feljön a nap.

De nektek, persze a legnagyobb ostobaság is tény (azok igazolása nem fontos, csak a cáfolata elengedhetetlen), csak a patásra lehessen szart lapátolni a sajátotokból.

Ezt jobb helyeken szellemi nyomornak hívják.

dr yetee 69 2013.06.12. 06:06:14

@esefe: Közgazdasági szempontból a Hajdú-Bét Rt. bukása banális tragédia. A piaci válság után a pénzügyi befektető áron alul, azt feltőkésítve beszállt az agrárüzletbe. A következő piaci válságkor nem adatott meg a túlélés lehetősége a cégnek. A befektető ennek ellenére még öntötte bele a pénzt, majd amikor belátta annak feleslegességét, a talponmaradás reménytelenségét, kimentett belőle valamennyi összeget, és úgy írta le a veszteséget, hogy közben magára hagyta a többszáz károsult beszállítót és a több milliárdnyi értékveszteséget termelő infrastruktúrát. A tőkések érdekeinek képviseletéért kapta a fizetését a pénzügyi befektető menedzsmentje. A beszállítók kénytelenek voltak elindítani a felszámolási eljárást, de a menedzsment jogi eszközökkel meggátolta a bank számára biztosítékul felajánlott eszközeinek befagyasztását. Szigorúan a munkaköri leírása szerint járt el a menedzsment, mikor önkényesen újraosztotta a veszteséget a hitelezők között. A termelők rendelkeztek a leggyengébb érdekérvényesítési lehetőséggel a termelési-értékesítési láncban. A mezőgazdaságban a termelők úgy álltak szembe a profi szakembereket megfizetni képes vevő- és közvetítőkörrel, na meg a bankokkal, hogy hiányos ismeretekkel és tapasztalatokkal rendelkeztek a jog, a pénzügy és a gazdaság területén. A pozitív összegű játszmánál csurran valami a termelőnek, a negatív összegű játszmánál szabályszerűen veszít a szerencsétlen. A menedzsmentnek a bukás következményeinek felmérése közben a tulajdonosi érdek mellett tekintettel kell lennie a leggyengébb érdekérvényesítő képességű beszállítókra, fogyasztókra és dolgozókra is. A jól felfogott, hosszú távú üzleti érdek által táplált piaci etika szerint a cég nem engedheti meg magának a piaci válság alatt a beszállítói, fogyasztói és dolgozói elvesztését, mivel a válság után muszáj üzletelnie, vásároltatnia és dolgoztatnia valakikkel. A menedzsmentnek szükséges úgy kezelnie a válságot, hogy minden fél lehetőleg épp bőrrel megússza a katasztrófát.
A Wallis Rt. birtokában volt a katasztrofális 2002-es év üzleti adataival, ennek ellenére megkötött egy hitelszerződést a Raiffeisen Bankkal. A cég rávette a Hajdú-Bét Rt. beszállítóit, hogy hosszabb fizetési határidővel és a takarmányozási költségek megelőlegezésével folytassák a termelést. A termelők nem ismerték a ténylegesen és jelentősen megnövekedett kockázatokat, s így saját egzisztenciájukat kockáztatva vették fel a hiteleket. Dupla vagy semmi – ha bejött volna, mindenki részesült volna (valószínűleg nem igazságosan, de valahogy) a nyereségből, de nem jött be, és a termelők halmozták fel a legtöbb veszteséget. Egy erkölcsi mozzanatokat figyelembe nem vevő kalandor vállalkozás történt a mezőgazdaságban, mely tragédia kitermelte a maga áldozatait. Mire a beszállító megindította a felszámolási eljárást, a cég áthelyezte székhelyét Debrecenből Kecskemétre. A kecskeméti bíró lefizetésével elszabotálták az eljárást, amelynek eredményeképpen a banknak és a tulajdonosoknak volt idejük kimenteni a vagyonukat. Már csak egy bűnbak kellett a bűntett „felvállalására” és a figyelem elterelésére: ez volt Bajnai! S milyen szépen bevált, hiszen most is a tőkések által megkonstruált urban legend-ről, a „Bajnai Gordon által tönkretett Hajdú-Bét Rt.” mítoszáról beszél az egész közvélemény – az igazi felelősök pedig eközben szépen behúzódtak az erődítményeikbe, ahonnan aztán nehéz őket kirobbantani, hiszen mögöttük van az un. liberális jogállam.
A híresztelések szerint a kilenc öngyilkos libatenyésztő is légből kapott mítosz. 2004-ben egy libatenyésztő asszony öngyilkosságot követett el az adósságai miatt. Az interpretáció szerint a reményvesztett harag és a politikai manipuláció az öngyilkos asszony tragédiáját duzzasztotta fel egyszer tíz, egyszer tizenkettő, egyszer harminc, jelenleg kilenc áldozatra. A kilenc öngyilkossal kapcsolatban nem jelent meg sehol olyan tény, név, helyszín, tanúvallomás, jegyzőkönyv, mely bárki által ellenőrizhető. Az újságcikkek, a tüntetők beszélgetése és az internetes fórumok egymásnak adogatták az erről szóló pletykát. Az évek során dagadt tovább az urban legend. A legendában egyre növekedett az öngyilkosok száma. A legenda híresztelői mindig más forrásokat adtak meg, de volt olyan is, amikor hivatkozások nélkül terjesztették a rémhíreket. A végén annyira kiszínezték a sztorit, hogy az embernek nem volt lehetősége tiszta képet kapnia az eseményekről. Az urban legend-nek már semmi köze nem volt a Hajdú-Bét Rt. felszámolása körüli botrányhoz, mely ügy mellesleg a büntetőjog eszközeivel megítélhető, és meg is ítélték. A fekete keresztek lobogtatása a Bajnai Gordon miniszterelnöki pozícióba való beiktatása előtt észérvekkel nem kezelhető, undorító hisztériakeltés.

dr yetee 69 2013.06.12. 06:09:07

@esefe: Bajnai gazdasági növekedéssel adta át a kormányt. Az Euró 270 alatt volt, a svájci frank 180 körül. Az államadósság kisebb volt kb 2 ezer milliárd forinttal. Az IMF hitelt, amelyet nem ő vett fel, nem költötte el, azóta is hiánytalanul megvan az MNB trezorjaiban. Azt is el lehet még kúrni. A magyar devizaszükségletet a piacról finanszírozták, alacsony hozammal.

Ez a kormány visszabombázta az országot a világgazdasági válság idejére, egy sokkal kedvezőbb külpiaci helyzetben. Feleslegesen elcseszett háromezer milliárd magánmegtakarítást, amit előzőleg, de facto ellopott polgáraitól. Kifosztotta a közintézményeket, tönkrevágta a piacot, szétlopta Magyarországot. És hazudik és hazudik.

esefe 2013.06.12. 06:16:34

@dr yetee 69: Ne is haragudj, de ennyit olvasson el akinek két anyja volt!

dr yetee 69 2013.06.12. 06:18:45

@esefe: Már hiányzott a tőletek megszokott,érvelés nélküli személyeskedés,úgy,hogy be is fejeztem a veled való diskurzust,ez nem az én világom!

dr yetee 69 2013.06.12. 06:20:15

@esefe: Tipikus válasz,amiről nem tudsz,az nincs is!

esefe 2013.06.12. 06:20:41

@dr yetee 69: És előtte gazdasági miniszterként benne volt a nyolc-kilenc százalékos GDP csökkenésben, ami a lengyeleknél ugyanakkor két százalékos növekedés volt. Ahhoz képest plusz egyre hozni, hát nem volt nagy mutatvány. Már, ha érted.

A valutaértékek meg kicsit se függenek a kormánytól. Most sem amiatt ment le és fel egy nap alatt a pénz. De tudod te ez, vagy ha nem akkor minek beszélsz róla? Én kb három-négy millert kerestem tisztán az utóbbi öt-hat évben csak az árfolyamhullámzáson. Bárki volt hatalmon és bármiylen is volt a gazdasági helyzet.

esefe 2013.06.12. 06:21:36

@dr yetee 69: Foglald össze röviden! Ahogy én tettem, mikor neked írtam. Ráadásul tagold, mert így egyben csak egészen képzetlen emberek írnak!

esefe 2013.06.12. 06:24:22

@dr yetee 69: Érvelés nélkül? Hát ott van három rövid bekezdésben a primitív barátod ostobaságainak cáfolata.

Milyen érv kéne még, mint amelyik cáfolja amit állított az ostoba barátod, a levegőből elővarázsolva, de alá semmivel nem támasztva? (Vagy az is te vagy, azért véded ilyen vehemensen? )

Bretschneider detektív 2013.06.12. 06:29:33

@tundrazuzmo: Nem ám! Nem vagyunk görögök, akik simán leállítják a közszolgálati adókat, ha nincs rá pénz.

Bretschneider detektív 2013.06.12. 06:31:06

@mahet: Ez a párhuzam már többször eszembe jutott, szoktam is emlegetni kocsmában, nem örülnek neki az érintettek, de tulajdonképpen egyetértenek, hiszen ordító a hasonlóság.

Bretschneider detektív 2013.06.12. 06:44:20

@high up!: Dehogy ritka állatfaj! Csak egyszerűen védett.

esefe 2013.06.12. 06:50:24

@Gyυrcsány еgy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Én csak megemlítettem, hogy olyanokkal érvelt, amelyek közül az egyik egyáltalán nem a kormány teljesítményétől függ.

A másik meg nehogy dicséretesnek tartsunk, egy nyolc százalék GDP csökkenés után, egy egy százalékos emelkedést, mikor a libás egyértelműen benne volt a csökkenésben is. (Közben, meg a lengyelek nőttek, a tótok meg a csehek meg felével csökkentek mint mi, de egy jóval nagyobb növekedés után. Ráadásul a növekedés is kisebb lett, mint az említetteknél. Vagyis a lehetőségeinkhez képest nagyon gyenge volt a libás)

Ennyi volt a lényege, a kettős mérce részemről nem játszott.

esefe 2013.06.12. 07:09:40

@Gyυrcsány еgy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Nem. Mint gazdasági miniszter közreműködő volt, tehát társtettes. A lehetőségeinket nem Orbán baszta el, hanem a bolsik. Ők mondták, hogy nem adnak a fiatal házasoknak támogatást lakásépítéshez, mert ott a devizahitel, ami kedvezőbb, mint az államilag támogatott hitel. Orbánnak ehhez nulla köze van.

Mi már 2007 két negyedévében mínuszban voltunk (hol volt még a válság), miközben ugyanakkor, a tótok tíz százalék feletti pluszt, a lengyelek hét, a csehek hat százalék pluszt produkáltak. Miért is a válsgág volt az ok, nem a hibás és tehetségtelen gazdaságpolitika?

esefe 2013.06.12. 07:11:23

@Gyυrcsány еgy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Volt annak a mondatnak egy második része is, amit valahogy kifelejtettél, pedig a lényege ott volt.

Ne próbálj manipulálni, mert ahhoz kevés vagy! Nagyon kevés.

azbesztos 2013.06.12. 07:22:46

@P.Freddy: A tetű libatolvaj közpénzeket lopott, amikor a meglopta a Hajdú-BÉT-eseket és most közpénzekből vagyunk kénytelenek kártalanítani őket. Bajnainak kötelet!

2llkedő 2013.06.12. 07:25:42

@esefe: "Mi már 2007 két negyedévében mínuszban voltunk (hol volt még a válság), miközben ugyanakkor, a tótok tíz százalék feletti pluszt, a lengyelek hét, a csehek hat százalék pluszt produkáltak. Miért is a válsgág volt az ok, nem a hibás és tehetségtelen gazdaságpolitika?"

Forrás?

esefe 2013.06.12. 07:26:35

@Gyυrcsány еgy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Szerinted nem értem, pedig csak te nem érted a választ. Pedig erre a problémára is megkaptad.

Na jó! Nem vagyok lén fejlesztőpedagógus. Nekem vitapartner kell, nem fejlődésben erősen visszamaradott kiscserkész.

esefe 2013.06.12. 07:29:53

@wmіkі: Képzeld. De nem én okoztam, én csak kihasználom.(Mellesleg megjegyezve, messze nem csak a gazdasági válságok miatt hullámzik a forint. Aki ezt megérti, már lehet, hogy nem baszik rá.) Jobb lenne, ha én is rábasztam volna, mint az ostobák? Kinek és miért?

Egyébként gondolom, te érted. Nem is elsősorban neked írtam.

2llkedő 2013.06.12. 07:31:15

@azbesztos: Milyen pozíciót töltött be a Hajdú-Bétnél a bajnai?

2llkedő 2013.06.12. 07:33:43

@azbesztos: "A tetű libatolvaj közpénzeket lopott,"

Összekevered Piktorral.

esefe 2013.06.12. 07:34:03

@félázsiai 2llkedő: EUROSTAT

Ide nem lehet betenni a táblázatot, ami nekem megvan. De az EUROSTAT adatai közt biztosan megtalálod, hiszen ők adták ki. Negyedéves bontásban a növekedés, csökkenések éves szinten.

Kicsit segítek a keresésben. A cím: 113. A GDP-volumen éves növekedési üteme a régióban.

esefe 2013.06.12. 07:37:20

@esefe: Ja, 2012 IV. negyedév az utolsó.

Mészáros Laci 2013.06.12. 08:04:29

Nagyon helyes. Ha az én adómból betoljuk az EU pénztárába a magyar befizetéseket, akkor (ha úgy adódik), kapjunk is belőle.

Mészáros Laci 2013.06.12. 08:05:34

@wmіkі:

végtelenül OFF, viszont a piaci árfolyamok pont attól piaci árfolyamok, hogy sok-sok kicsi és nagy kereskedő adja-veszi a devizákat.

2llkedő 2013.06.12. 08:09:19

@Mészáros Laci: "akkor (ha úgy adódik), kapjunk is belőle."

Így is többszörösét kapjuk, mint amit befizetünk.

Netuddki. 2013.06.12. 08:40:37

A pofám leszakad! A fideszesek még az árvizet is kisajátították. Vazzeg, ezen fognak henteregni a választásokig, hogy milyen faszagyerekek, az ellenzék meg még homokzsákot pakolni se ment ki. Emlékszik itt még valaki a trafikmutyira, meg a polt petyára?

Mellesleg az orbán milyen jogon ajánlott fel kérés nélkül(!) 1000 katonát Szerbiának? Kicsit bőkezűen bánnak ezek a megélhetésiek a nemzeti erőforrásokkal. Ez a "ragasztok egy 1000-est a cigány homlokára, húzza a nótámat, meg hát úgyse az én pénzem" effektus.
Mellesleg ez az "ötlet" is a visszájára fordult, mert a szerbek kiröhögték miatta az orbánt (tegnap, mr1, fél 7 után)...

hazug fidesznyik (törölt) 2013.06.12. 08:54:43

@azbesztos: @Mészáros Laci: @esefe: @wmіkі: @Fejesrob: Robi, az már volt ma, hogy a kurva anyádat verd teherbe?

fehérfarkas 2013.06.12. 08:54:56

@Donoter: Lefordítom neked magyarra miről is szólt a cikk: ha valakit &&#@&@##&@-nak tartasz és folyamatosan azzal dicsekszel, hogy te ennél a &&#@&@##&@-nál mennyivel jobb vagy, akkor nem mész oda hozzá pitizni, hogy "lécci aggyá mán pínzt". Na, vágod most már?
LOL :D :D :D

Mészáros Laci 2013.06.12. 09:02:33

@hazug fidesznyik:

Na akkor most ezzel a lendülettel állj neki talicskát tolni. De nem ám úgy, hogy
- nyik - - - nyik - - - nyik - - - nyik
Hanem úgy, hogy
- nyik-nyik-nyik-nyik

fehérfarkas 2013.06.12. 09:10:07

@azbesztos: "Magyarország többet fizetünk be az EU-ba (a bankok és a multik átutalásain keresztül), mint amennyit kapunk tőlük a csirkaólak bővítésére és a piacterek díszburkolatára és más értelmetlen faszságra. "

2006 óta fideszes az önkormányzatok többsége, talán a fideszes önkoris testületektől és polgármesterektől kellene megkérdezni miért ezek a számukra legfontosabb dolgok amikre pályáznak, miért iskolák, orvosi rendelők, a helyi*** kkv-k támogatása?

***a helyi alatt az adott településen működőket értem és nem a képviselők meg a polgármesterek rokonait és barátait

Csetepaté márki 2013.06.12. 09:11:20

@dr yetee 69: Eleg “szemermesen” van megfogalmazva a törtenet.

A törtenet kevesbe tetszetös megfogalmazasa: a wallis levalasztotta a debreceni feldolgozot, es vett par forgalmazot, akiknek felaron tolta a joszagot, ott irgalmatlan nyereseget generalva, ezzel egyidöben a hajdubetnel brutalis veszteseget.

„a befektető ennek ellenére még öntötte bele a pénzt…“
Ez a penz/banki kölcsön a nyilvanvaloan veszteseges müködes leplezesere es ideiglenes finanszirozasara szolgalt, nem azert, mert szokasuk idiotan csak önteni a penzt veszteseges fosokba.

„majd amikor belátta annak feleslegességét, a talponmaradás reménytelenségét“
Majd amikor a felhalmozott veszteseg elerte a beszallitok egyidejü, addigra jocskan feltornaszott („…a cég rávette a Hajdú-Bét Rt. beszállítóit, hogy hosszabb fizetési határidővel és a takarmányozási költségek megelőlegezésével folytassák a termelést“) bentlevöseget,

„kimentett belőle valamennyi összeget, és úgy írta le a veszteséget, hogy közben magára hagyta a többszáz károsult beszállítót“
gyorsan kifizettek a termelök bentlevösegeböl a bankokat es kimentettek a vagyont, ezzel az egesz, addig a hajdubetnel a kölcsön segitsegevel felhalmozott gigaveszteseget ravertek a termelökre.

„Dupla vagy semmi – ha bejött volna, mindenki részesült volna (valószínűleg nem igazságosan, de valahogy) a nyereségből, de nem jött be, és a termelők halmozták fel a legtöbb veszteséget.“
Erre esely se volt, helyesen igy hangzik: dupla es semmi. Arra, hogy a „termelök halmoztak fel a legtöbb veszteseget“, arra a moslekra inkabb nem reagalnek.

Netuddki. 2013.06.12. 09:20:09

@azbesztos: "Magyarország többet fizetünk be az EU-ba (a bankok és a multik átutalásain keresztül), mint amennyit kapunk tőlük a csirkaólak bővítésére és a piacterek díszburkolatára és más értelmetlen faszságra."

Ebből is az látszik, hogy a fideszes megélhetésiek keverik a közpénzt a magánvagyonnal. Amit a bankok kivisznek az qrvára nem az EU pénze kis orbánfarturkász úr...

high up! 2013.06.12. 09:22:48

@Mészáros Laci: "Ha az én adómból betoljuk az EU pénztárába a magyar befizetéseket, akkor (ha úgy adódik), kapjunk is belőle."

Akkor most mi ellen kell szabadságharcot vívni fidi elvárs? Az EU ellen vagy az EU pénzéért?
Adj már valami fogódzót, csak ne att hogy percenként mossuk át az agyunkat hót az ellenkező irányba.

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 09:26:10

Én csak annyit mondok,hogy míg ezek kormányoznak,addig nem tudok étkezdét nyitni.
FizeSS alatt sosem szabad vállalkozni,mert biztos a csőd.

Peterpapo 2013.06.12. 09:49:05

@pocaklakó minimanó: @Donoter:

Annyira jó lenne, ha a szövegértéseteken javítanátok egy kicsinyt!

Ez a blog nem arról szól, hogy mennyire szarul végezték a védekezést, hanem arról, hogy megint hazudoznak, kuncsorognak. Ez nem kisebbíti azokat az érdemeket, amelyeket a védekezés során tapasztalhattunk. Tényleg példás volt az összefogás. Az is érdekes, hogy a fidesznyikek azt gondolják, hogy ne dumáljanak a diákok az oktatásra szánt pénzek miatt, mert azt a kormány adja és micsoda szemétség tőlük, hogy beleharapnak abba a kézbe, amelyiktől a pénzt kapják, de amikor hőn szeretett vezérünk ugyanezt teszi az EU-val, akkor az mennyire nagy hőstett.

citrix 2013.06.12. 09:50:55

Pelczné a fidesz kiváló pártkatonája,egy tojás a sok közül:egyformák.Egy a tábor,egy a zászló,egy akarat.Orbán rohamtempóban építi ki a szocializmust,a pártállamot.Egészen pontosan a nemzeti szocializmust.Nem is volt olyan régen a klasszikus szocializmus,amikor a haldokló,kizsákmányoló kapitalizmus volt az ellenség,igen komoly hadsereget képeztünk ellenük a Varsói Szerződés tagállamaként.Ám a tetves márkájuk,dollárjuk és minden ezért megvehető portékájuk az nagyon is kívánatos volt az elvtársak szemében.Magyarország jobban teljesít,vívja szabadságharcát a rothadó nyugattal szemben,a Nagy Vezér irányít mindent.Ja,a pénzt gyorsan ide aztán takarodjatok haza innen.

The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2013.06.12. 09:51:15

@azbesztos: Te nem is funkcionális analfabéta vagy hanem tényleges. Valamelyik korábbi hozzászóló leírta, hogy miképpen történt a Hajdúbét csődje, amihez Bajnainak vajmi kevés köze volt. De téged ez ne zavarjon, hiszen ha Fidesz és a Simicska-Nyerges birodalom lop (tüntet el közpénzeket) az teljesen törvényes és korrekt dolog szerinted. Csak a Bajnai lehet tolvaj ebben az országban. Az a Bajnai, aki a csőd széléről hozta vissza az országot, és egy növekvő gazdaságot adott át a Fidesz-KDNP kormánynak, akinek ezt "áldozatos" sikerült teljesen lenulláznia. Annak ellenére, hogy Matolcsy már a CNN-nek is kijelentette, hogy a válságnak vége. Akkor hogy a bánatba lehet az, hogy nálunk még mindig válság van?

fehérfarkas 2013.06.12. 09:54:50

@esefe: Te nagy Bajnai libásozós, tudtad, hogy a Wallis vezérigazgató közvetlenül Bajnai előtt, aki a Hajdú-Bét felvásárlását kezdeményezte az Gansperger Gyula volt? Majd, mikor Bajnai kormánytag lett és az összeférhetetlenség miatt le kellett mondani a Wallis vezérigazgatói tisztségéről, akkor újra ő lett utána?
Mond neked valamit az a név, hogy Gansperger Gyula?
Ha nem mond neked semmit, akkor segítek: ő volt a 90-es években a Fidesz gazdasági igazgatója.
További jó libajnaizást ezek után :D :D :D

collateral collector (törölt) 2013.06.12. 09:55:23

Jó cikk, nagyon igaza van. Megy a folyamatos szapulása, köpködése az EU-nak, de csak az ő pénzükből tud bármit is megtenni orbán "Sheep Magnet" viktor. (Aki nem épített gátakat az elmúlt 3 évben, ellenben stadionokat igen, nemzeti konzultációkra és kormányzati ko

Tavaly gyakorlatilag kirabolta a kormány a nálunk befektető osztrákokat (hulladékkezelő cégek szabályozása pl.), március 15-én (!!!) mégis az osztrákoktól kellett hókotrókat kérnünk. A rezsicsökkentéssel sikeresen kiutálhatjuk a német befektetőket, de az, hogy itt nem lesz tőke karbantartásra (sem), teljesen biztos. viktor csak az itt lévő tőkét tudja újraosztani, de ha csökken az itt lévő tőke mennyisége, újat nem tud beletenni a rendszerbe. Nagyon buta dolog ez a folyamatos EU-köpködés, nagyon buta dolog a "külföldi" szót gyakorlatilag káromkodássá, szitokszóvá zülleszteni, és nagyon buta dolog provokálni a szomszéd országokat.

Ma már, ha meghallom azokat a kifejezéseket, hogy "nemzeti érdek", meg hogy "a magyar családok", akkor tudom, hogy az útonálló fidesz megint kirabol valakit.

Peterpapo 2013.06.12. 09:58:35

@azbesztos:

Szeretném felhívni a figyelmed arra az apróságra, hogy a nokia dobozos és a tábornok per is bukni látszik. Szép lassan kiderül, hogy mindkettő csupán koncepciós per. Tudod milyen az? Amilyeneket a bolsevikok csinálnak.

Továbbá, ha téged az vigasztal, hogy nem Feri lop, hanem Viktor, akkor inkább maradj csöndben, mert sokan azt gondolhatják rólad, hogy egy elfogult, orbitálisan idióta kis köcsög vagy. Én persze nem, de biztos vannak ilyenek.

2llkedő 2013.06.12. 09:59:41

@Pirospöttyös seggű félázsiai The Lonewolf: "Akkor hogy a bánatba lehet az, hogy nálunk még mindig válság van?"

Mi negatívan növexünk.

fehérfarkas 2013.06.12. 10:05:12

@esefe: " És előtte gazdasági miniszterként benne volt a nyolc-kilenc százalékos GDP csökkenésben, ami a lengyeleknél ugyanakkor két százalékos növekedés volt."

Bajnai a miniszterelnöki posztot 2009 tavaszán vette át a világgazdasági válság közepén, és 1 év múlva már 1,2%-os GDP növekedéssel adta át a kormányzást.
Tavaly sokkal jobb világgazdasági körülmények között az Orbán-kormány -1,7%-os GDP csökkenést produkált, és az idei első negyedév is -0,3%-os csökkenést jelent az előző évi I. né-hez képest. Éves szinten pedig -0,9% visszaesést prognosztizálnak.

A jelentősebb exportpartnereink (= felvevőpiacaink) GDP változása 2009-ben és 2012-ben:
2009 GDP változás (zárójelben 2012-es adatok):
Oroszország: -7,8% (+3,4%)
USA: -3,1% (+2,2%)
Szlovákia: -4,5% (+2,0%)
Lengyelország: +1,6% (+1,9%)
Ausztria: -3,8% (+0,8%)
Németország: -5,1% (+0,7%)
Románia: -6,6% (+0,7%)
Nagy-Britannia: -4,0% (+0,3%)
Franciaország: -3,2% (0,0%)
Csehország: -4,5% (-1,3%)
Magyarország: -6,5% (-1,7%)
Horvátország: -7,0% (-2,0%)
Szlovénia: -8,0% (-2,3%)
Olaszország: -5,5% (-2,4%)

2009-ban a fenti országok közül 1 kivételével mindegyikben csökkent a GDP, 2010-ben pedig rajtunk kívül 4-ben csökkent, egyben stagnált, 8-ban pedig növekedett.
Az országokat a 2012-es. vagyis a tavalyi éves GDP változás alapján tettem sorrendbe. Ebből jól látszik hol is volt tavaly Magyarország a sorrendben.
Na ennyit az éllovasságról. Ráadásul a világgazdasági válság mélypontjának számító 2009-cel ellentétben tavaly sokkal jobb volt a gazdasági környezet, de mi mégis a sereghajtók között voltunk.

collateral collector (törölt) 2013.06.12. 10:09:06

atlatszo.hu/2013/04/18/magyar-allami-vallalatok-adomanyai-segitik-az-erdelyi-fidesz-projektet/

Közel 1 millió euró támogatást kaptak EMNP- és EMNT-politikusok által frissen bejegyzett civil szervezetek állami tulajdonban lévő magyar cégektől, további közel 2 millió eurót pedig egy az erdélyi magyar nyelvű sajtót finanszírozó, Fidesz-közeli alapítvány a Szerencsejáték Zrt.-től.

Erre bezzeg van pénz, gátakra nem jutott 3 év alatt.

fehérfarkas 2013.06.12. 10:09:28

@esefe: "Én kb három-négy millert kerestem tisztán az utóbbi öt-hat évben csak az árfolyamhullámzáson. Bárki volt hatalmon és bármiylen is volt a gazdasági helyzet."

Akkor te spekuláns vagy, a NER nagy ellensége. tőzsdei spekulánsként hogyan védheted a NER-t?
Nem érzed az ellentmondást a foglalkozásod, és az általad védett kormány kommunikációja között? Nem gondolod, hogy a foglalkozásoddal a Fideszt, a NER-t és a kormányt meg a kommunikációjukat hitelteleníted?

esefe 2013.06.12. 10:13:15

@fehérfarkas: Monodott valaki mást éppen erről az időszakról? (Negyedévekről beszéltem okoska.)Én az EUROSTAT adatait idéztem. Te meg amit tudsz.

fehérfarkas 2013.06.12. 10:14:58

@esefe: "Mi már 2007 két negyedévében mínuszban voltunk (hol volt még a válság), miközben ugyanakkor, a tótok tíz százalék feletti pluszt, a lengyelek hét, a csehek hat százalék pluszt produkáltak. Miért is a válsgág volt az ok, nem a hibás és tehetségtelen gazdaságpolitika?"

Nézzük meg éves szinten a GDP változások és az ipari termelés valódi számait a KSH adatai alapján (valahogy a te propaganda számaid nagyon messze vannak a valóságtól, ráadásul éves összehasonlításokat nem negyedévekkel vetünk össze, te kis közgazdasági zsenikém)

Magyarország GDP növekedése 2002-2010 között:
GDP növekedés %-ban (éves átlag)
2002: 4.3
2003: 4.1
2004: 4.6
2005: 4.3
2006: 4.2
2007: 1.1
2008: 0.4
2009: -6.5
2010: +1,2

Ipari termelés növekedése (%) :
2002: 2.8
2003: 5.9
2004: 8.3
2005: 7.3
2006: 10.1
2007: 8.1
2008: 0.0
2009: -17.7
2010: 10.7

Nemcsak a 2007-es, de még a 2008-os is messze jobb volt a tavalyi Orbán-kormány eredményénél (-1,7%). De még az idei évinél is (I. né: -0,3%, az egész évre prognosztizált: -,09%).

esefe 2013.06.12. 10:15:34

@hot-spot: Te az egyik legszánalmasabb agg proli vagy a bolsik egyébként is szánalmas vöröskönyves csapatában. Minek erőlteted?

fehérfarkas 2013.06.12. 10:18:54

@esefe: "Monodott valaki mást éppen erről az időszakról? (Negyedévekről beszéltem okoska.)Én az EUROSTAT adatait idéztem. Te meg amit tudsz."

Negyedévek önmagukban nem jelentenek semmit. 1 év 4 negyedévből áll. Ha pozitív az éves átlag, akkor a rosszabb teljesítményű negyedévekkel szemben ott vannak a sokkal jobb teljesítményt mutató negyedévek (ez mégcsak nem is egyetemi, hanem általános iskolai matek), különben az átlag nem lenne pozitív. :)

De ha már ennyire negyedévekhez ragaszkodsz, akkor mit szólsz ahhoz, hogy az idei I. negyedév az előző év azonos időszakához viszonyítva -0,3% csökkenést mutatott. Éves szinten pedig -0,9% visszaesést prognosztizálnak.
A GDP-nél az azonos időszakokat szokták összehasonlítani egymással: az évest az évessel, és a megfelelő negyedévest a megfelelővel (pl. I. né-t az előző év I. né-vével).
Az egymást követő negyedéveket akkor van értelme vizsgálni, ha tendenciára vagyunk kíváncsiak. De tendenciát pedig csak hosszabb időtáv alapján lehet megmondani. 2 egymást követő negyedév még nem jelent tendenciát.

Peterpapo 2013.06.12. 10:19:12

@fehérfarkas:

Ne erőlködj! Ők más adatokból dolgoznak. Nem a KSH, hanem az OVI adataiból.

esefe 2013.06.12. 10:21:00

@fehérfarkas: Okos. Negyedév. Mond az neked valamit? Éves 1.1%-ba bármikor belefér mínuszos két negyedév. Már, ha érted. Kétlem.

2007-ben 2008-ban (De akár bármelyik évben előtte 2003-ig visszamenve) mennyi is volt a cseh, tót, lengyel GDP növekedés?

(A tót GDP 2003-ban 1.410 dollárral (cca. 25%-kal) volt alacsonyabb, mint a magyar, 2010-ben viszont már több volt. A lengyelek 1.100 dollárral voltak lemaradva, a lettek majd 2.000-rel és folytathatnám. 2010-ben ezek mind előttünk voltak. Köszönjük ezt is (meg az előző negyven évet is), a Kommunisták Magyarországi Pártja jogutódjának!)

Írogatsz adatokat és azt se tudod, mi mire bizonyíték.

Szakmunkás-bizonyítvánnyal minek szakértesz a közgazdaságtanban?

esefe 2013.06.12. 10:21:48

@fehérfarkas: Hagyjuk! Neked fogalmad nincs a közgazdaságtanról.

esefe 2013.06.12. 10:22:44

@Peterpapo: Esetleg az EUTOROSTAT adataiból. Ahogy hivatkoztam is. Csak meg kéne nézni!

Peterpapo 2013.06.12. 10:23:21

@esefe:

"Te az egyik legszánalmasabb agg proli vagy a bolsik egyébként is szánalmas vöröskönyves csapatában."

Te azt hiszed, hogy Viktor írogat Hot-spot néven? Á nem hiszem.

Peterpapo 2013.06.12. 10:24:33

@esefe:

Nehéz védeni a védhetetlent mi? :)

esefe 2013.06.12. 10:25:18

Régen is az volt a baj, hogy vasmunkások meg szabók szakértettek. Meg is lett az eredménye. Köszi bolsik!

Ahol nem a bolsik uralkodtak (Olaszország, Írország, Finnország és folytathatnám), ott ma három-négyszeresét keresik a prolik, mint itt és annyival többet kerestek a rendszerváltáskor is. Pedig 1938-ban (utolsó békeévünk) még itt kerestek többet, mint az említettek.

lazarus.elte.hu/hun/dolgozo/jesus/otka0810/peldak.htm

esefe 2013.06.12. 10:26:25

@Peterpapo: Szépecsém, te is küzdhetsz, de másodiknál jobb érvek híján nem elehetsz.:))

Fejesrob 2013.06.12. 10:31:26

Bajnai márholnaptólképesvagyokkormányozni Gordon rendbeteszi nektek ezt az EU-s kérdést.

collateral collector (törölt) 2013.06.12. 10:37:32

index.hu/belfold/2013/06/12/levagtak_az_aramrol_a_rossz_hireket_kozlo_radiot/

Ez nagyon komoly hír. A fidesz becsődöltet egy önkormányzati céget, amely energia-elosztó vállalat, több száz millióval tartozik a gázszállítóknak, és a helyére raknak egy új céget ugyanazzal az ügyvezetővel. Felelős? Senki. A gázszállítók meg elkönyvelhetik a "negatív extraprofitot".

Ebben az országban még nagyon komoly problémák lesznek a közmű-szolgáltatásokkal. Ne feledjük az első negyedéves adatot: 10% rezsicsökkentés = -30% beruházás az energiaszektorban. És ezek karbantartó beruházások.. Persze majd, ha beszarnak a közműhálózatok, orbán "Sheep Magnet" viktor követelni fogja az EU-tól, hogy adjanak segélyt.

fehérfarkas 2013.06.12. 10:42:01

@esefe: "Ide nem lehet betenni a táblázatot, ami nekem megvan. De az EUROSTAT adatai közt biztosan megtalálod, hiszen ők adták ki. Negyedéves bontásban a növekedés, csökkenések éves szinten.
Kicsit segítek a keresésben. A cím: 113. A GDP-volumen éves növekedési üteme a régióban."

Az előbb betettem a világgazdasági válság mélypontjának (2009) az adatait, amikor Bajnai átvette a kormányzást, és a tavalyi 2012-esét. Igaz, nem a világ összes országáéval összehasonlítva, hanem a legfőbb felvevőpiacainkéval/exportpartnereinkével: fehérfarkas 2013.06.12. 10:05:12

Ráadásul közgáz zsenikém nem a régióra vonatkozik a 113. helyezést, hanem globálisan. Mióta van a mi régiónkban több mint 100 ország?
De megnéztem a CIA World Factbook-át alapul vevő listát, ahol 220 ország közül tavaly Magyarország a 203. volt a -1,7%-os GDP csökkenésével.
(forrás: www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2003rank.html)
Hmmm, gratula, ez tényleg szenzációs javulás.
most már tényleg elmondhatjuk, hogy Magyarország jobban teljesít...
...Görögországnál, Ciprusnál, Szudánnál vagy Mailnál.

(majdnem azt írtam, hogy LOL, de inkább mégsem, mert nevetés helyett inkább sírni kellene)

Fejesrob 2013.06.12. 10:43:28

@fehérfarkas: Nézd már meg Gyurcsányék 8 évének az átlagát. GDP növekmény kb. 2%
Adósságállomány növekedése 28%, + IMF hitel.
Úgy, hogy nekik volt 4 jó évük.
Nem találod ezt a GDP növekményt "kicsit" drágának?

Nem tudom mennyire figyelsz, de ha igaz, Orbánék egy alapvetően szar gazdasági helyzetben, az adósságállomány minimális csökkentésével már elérik a 2%-os GDP növekményt a 4 évük alatt.

Úgy, hogy nekik mind a 4 évük szar helyzetben volt, továbbá a lakosságnál megduplázódott a devizahitel kamata, mondhatni, ők is Gyurcsányéknál fogyasztották el, amit most viszont duplán fizetnek.

Ezeket nézve nem Orbánékra szavazni őrültség.

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 10:45:20

Ennek a kormánynak az az érdeke,hogy mindösszesen egy tucat cég maradjon az országban,akikkel mindent lefed(építőipar,hulladékgazdálkodást stb stb).
Szinte közellenségként kezelik az összes céget és vállalkozást.

esefe 2013.06.12. 10:47:34

@collateral collector: Persze. Mikor nem voltak itt a nyugati állami vállalatok, akkor is nagy problémák volta. Nem is szolgáltattak magyar állami cégek száz éven át, jó színvonalon.

Vagy az az oláhoknál volt?

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 10:47:47

@fehérfarkas: Felesleges leállni ezekkel a fidesszes trollokkal,mert ők úgy is jobban tudják,majd jól megmondják a frankót.
Én pont beleszarok esefe és fejesrob pofájába is,amikor ide belökik a retkes hazugságaikat és hazug adataikat arról,hogy hasít a magyar gazdaság.

esefe 2013.06.12. 10:49:39

@Fejesrob: Szerintem egy nyugdíjas propagandistának (ha önkéntes is szerencsétlen), hiába beszélsz bármit. A számok nem érdeklik, a tények zavarják, minek neki az oktatás, Akinek az IQ-ja rendben van, úgy sem hisz már ezeknek régen.

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 10:49:53

@esefe: Majd most is megnézheted a szarhegyet a házad előtt kis buzikám,miután a kurmányod akinek térdelsz,kinyírta az összes hulladékgazdálkodó céget és megtiltotta a profittermelést és már az önkormányzatok azt sem tudják ki fogja elvinni a szaros pelusaidat.
Majd ne csodálkozz kis köcsög,ha rád rohad a szeméthegyed.

esefe 2013.06.12. 10:50:25

@hot-spot: Mondja a százéves hullottfogú bolsi troll.:))

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 10:52:07

@esefe: Mert itt mindenki tök hülye és IQ gyenge,kivéve téged és a szarbaszó, szopadék fajtádat,te ostoba kertén szellemi fogyatékos mocskos trollgeci!
Nem sokáig élvezed már a semmitevéssel járó milliókat te gyökér!

collateral collector (törölt) 2013.06.12. 10:52:13

@esefe: annyira buta vagy, hogy nem látok kihívást abban, hogy ízekre szedjem az "érveidet". Ignore: ON

esefe 2013.06.12. 10:52:20

@hot-spot: Őrjöngj, retardált bolsi! Jó nézni!

Donoter 2013.06.12. 10:54:24

@autognomia: Minden esetre kvalitásid közé sorolom azt a tényt, hogy blogodban leirt kinyilatkoztatásokra irt tényeket felsorakoztató kommentemet nem volt módodban cáfolni, mert még esélyed sincs rá. Külömböző ajánlásaidat pedig úgy sem veszem figyelembe, tehát ilyen irányú fáradozásod elpocsékolt energia részedről.

collateral collector (törölt) 2013.06.12. 10:54:46

@hot-spot: ".. Majd most is megnézheted a szarhegyet a házad előtt kis buzikám,miután a kurmányod akinek térdelsz,kinyírta az összes hulladékgazdálkodó céget és megtiltotta a profittermelést és már az önkormányzatok azt sem tudják ki fogja elvinni a szaros pelusaidat. .."

Majd amikor az első komolyabb áramszünetek stb. elkezdődnek, jàtszhatunk majd olyan népi játékot,, hogy "mindenki szájbarúghat egy random fideszest".

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 10:56:50

@esefe: Telibe szarom hogy te mit képzelődsz a kinézetemet illetően,egyáltalán nem célom neked megfelelni,elhiszed e?Továbbá mivel semmi értelmes érved nincs és csak hinted itt a szar igét és mindenkit szarozol megállás nélkül,mert egy ostoba buta kretén vagy,aki az adófizetők pénzéből élősködik,ebből is szépen lejön a tény,hogy ki is itt a IQ gyenge.Saját magad bizonyítod minden egyes megnyilatkozásoddal.És a kenyéradó kisgazdáidnak keményen ártasz is,minden egyes beírásoddal.
Mert ez a fidesz,olyan mint te.
És ezeket ki nem állhatják az emberek.Ahogy téged sem!

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 10:59:26

@collateral collector: Afelé haladunk elég szépen.
De egyébként lehet nem is olyan nagy baj,ha az ilyen esefe félék fullra járatják imádott pártjukat.
Minden egyes megnyilvánulásával veszít 100 szavazót minimum.

collateral collector (törölt) 2013.06.12. 11:02:28

Aki elhiszi, hogy a "rezsicsökkentést" NEM "az emberek" fogják sokszorosan megfizetni a végén, az pont olyan buta, amilyennek lennie kell ahhoz, hogy fideszes tudjon maradni.

Lencsés István 2013.06.12. 11:03:11

Az EU támad az tény . Az Unió nem ellenség , csak bele akar szólni olyanba amihez köze nuku . Az újjáépítés nem az ő pénzükből lesz .

high up! 2013.06.12. 11:03:36

@Fejesrob:

Hú de leadtátok a az igényeket fidióta birkamenetesek. A ciklus végi 65%-os államdósság arány helyett ma már azon rolleroztok, hogy jaj de szép ha 4 év alatt (!!!!) 1% ponttal csökken majd.
Megsúgom ennyi élményetek se lesz, mert az egyszeri manyup dézsmától megtisztított államadósság ma 92%.

Aztán az évi 8%-os növekedési terv helyett ma már azt mentitek, hogy milyen szép is lesz az a 4 évnyi össz. 0,1%-os növekedés.

Égtek gyerekek, de nagyon. gyúrtcsányozhattok védekezésként (hú micsoda védekezés!), de teccik tudni azt a barmot 2010-ben leváltotta a nép és 2014-ben se az ő döglött politikai hullájáról fog a nép értékítéletet mondani, hanem az aktuális kormány eredményeiről, eredménytelenségeiről. Ez meg a Fidesz és Semjén Zsóti lóháton.

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 11:07:21

@collateral collector: Én meg már kezdem átérezni a törökök hevét és a nincsmitvesztenimár érzését, a gyűlöletet ezek iránt az alakok iránt, teljes szívemből.És most kezdem már megérteni,hogy mitől is vannak/voltak azok a forradalmak igazán szerte a világban.Hogy mi vezet odáig,hogy már nem érdekli azokat az embereket hogy rendőrsorfallal állnak szembe,hogy nem érdekli azokat az embereket hogy letartóztatják őket hogy nem érdekli azokat az embereket hogy lelövik őket.
Mostanra értettem meg,mi is játszódik le azokban az emberekben.

Fejesrob 2013.06.12. 11:08:28

@high up!: Ez az érved te hülyegyerek?

Még ahhoz is sötét vagy b+, hogy a saját kollégád által bemásolt számokat értelmezd.

B+, és egy ekkora seggfej birkázik:))

esefe 2013.06.12. 11:09:21

@hot-spot: Szegénykém. Ennyi az életed?

Fejesrob 2013.06.12. 11:10:57

@collateral collector: Na itt a másik sötét seggfej.

Ha a közmunkásokkal vitetik, el, neked a negyedébe fog kerülni hülyegyerek úgy, hogy a közmunkás még tisztességes pénzt is kaphat.

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 11:11:35

@esefe: Így van ezzel rajtam kívül még másik 8 millió is.
És tudod a magadfajta ócska provokátorok miatt robbanak ki a véres forradalmak,világszerte.
Ha a tek helyében lennék,letartóztatnálak azonnal,hogy ne tudd tovább hergelni a tömeget.

hot-spot (törölt) 2013.06.12. 11:13:09

@Fejesrob: Nyilvánvaló,hogy itt mindenki sötét seggfej,kivéve te és esefe.
De miért kell minden mondatodat ezzel kezdeni,az érthetetlen.

fehérfarkas 2013.06.12. 11:15:26

@esefe: "A tót GDP 2003-ban 1.410 dollárral (cca. 25%-kal) volt alacsonyabb, mint a magyar, 2010-ben viszont már több volt. A lengyelek 1.100 dollárral voltak lemaradva, a lettek majd 2.000-rel és folytathatnám. 2010-ben ezek mind előttünk voltak. Köszönjük ezt is (meg az előző negyven évet is), a Kommunisták Magyarországi Pártja jogutódjának!"

Ezek a számok neked hogyan jöttek ki?
Csak mert a nominal GDP így néz ki a 2011-es IMF listája alapján:
Magyarország: 126 milliárd dollár
Lengyelország: 487 milliárd dollár
Csehország: 196 milliárd dollár
Észtország: 21 milliárd dollár
Szlovákia: 91 milliárd dollár

Vagy netán GDP/főben érted?
IMF 2012-es adatok nominal GDP/fő:
Magyarország: 14,044 dollár
Csehország: 18,579 dollár
Lengyelország: 12,538 dollár
Észtország: 16,320 dollár
Szlovákia: 16,899 dollár

IMF 2012-es adatok GDP-PPP/fő:
Magyarország: 19,638 dollár
Csehország: 27,191 dollár
Lengyelország: 20,592 dollár
Észtország: 21,713 dollár
Szlovákia: 24,249 dollár

Korábban már betettem a 2002-2010 közti GDP növekedési és ipari termelési adatokat: fehérfarkas 2013.06.12. 10:14:58
A csehek mindig is jobban álltak nálunk, már a rendszerváltás előtt is sokkal iparosodottabb ország volt (sőt már a Monarchia idején is ők voltak az Osztrák-Magyar Monarchia egyik ipari központja, a sziléziai és a bohémiai iparvidékek mondanak neked valamit?).
A lengyelek, szlovákok és csehek pedig az újonnan csatlakozott EU tagállamok éltanulói voltak. Az államosítások, unortodoxiák, szociális népszavazások helyett piaci reformokat vezettek be, és liberalizálták a gazdaságukat. Pont azt, amit nekünk is tenni kellett volna, és amiket ellenzékben a Fidesz mindig megvétózott és bűnbakká tett (Bokros, Surányi, egészségügyi reform, Bajnai mint akiket/amiket démonizált).
Követhettük volna a szlovák és észt példát, de nem tettük, mi inkább szociális népszavaztunk, hogy nem kellenek nekünk reformok, majd utána unortodox gazdaságpolitikát vezettünk be. A reformereket pedig a mai napig patás ördögként emlegetjük. Hát, az eredménye meg is van. Csak akkor nem tudom mit panaszkodsz?

Amadeus62 2013.06.12. 11:16:50

mandiner.hu/cikk/20130504_orban_magyarorszag_nyert_azzal_hogy_csatlakozott_az_eu_hoz

Az egyik fideszfan médiában (mandiner) olvasható Orbán fröcsögése, miszerint Magyarország jól járt az EU-val.
Máskor viszont 180°-os fordulatot vesz a kettősbeszédű és elkezdi szapulni az uniót, pont úgy, ahogy a hívei hallani szeretnék. És tényleg - amikor kapunk valamit tőlük, akkor istenítjük őket, amikor nekünk kellene betartani valamit, hogy egy közösség szabályainak megfeleljünk, akkor a törpe köcsög elkezd szabadságharcolni meg hepciáskodni. Eldönthetné már ez a kretén, hogy most akkor kilépjünk-e vagy sem? De az, hogy nem akarunk kilépni és mi diktálunk egy szervezetnek, ahova mi léptünk be az nem működik. Ezt nem akarja megérteni ez a sok idióta birka fideszfan meg a vezérük. "Nekünk Mohács kell"
Ha valami szabályt sértünk és ezért lebasszák orbánékat, akkor megy a mellveregetés meg a "koki-saller" szindróma és neki állnak magyarázkodni, hogy Magyarország ellenes a zunijó. Nem, nem Magyarország ellenes, csupán tele van a faszuk a fidesszel, viszont fidesz nem egyenlő Magyarország... Ha viszont uniós támogatásokat kapunk, akkor meg nyalunk nekik, hogy "Mo. jól járt az EU-val."

Peterpapo 2013.06.12. 11:18:11

@Lencsés István:

Ha ők adják a pénzt, akkor miért is nincs közük hozzá? Most nem konkrétan az újjáépítésre gondolok, hanem a többire. Azzal is tisztában van mindenki, hogy az újjáépítés nem EU-s pénzből lesz, mert amit arra adnak majd, azt is ellopják, ahogy az eddigieket is. Például az iszapkatasztrófa milliárdot is lenyúlták és a 1357-re beérkezett 100 milliót is lefogják. Mert ez egy ilyen tolvaj, hazug, mocskoskisbélféreg banda.

collateral collector (törölt) 2013.06.12. 11:21:30

@hot-spot: hát az tény, hogy ezektől nem úgy fogunk megszabadulni, hogy egy szavazófülkében leadunk egy szavazatot ellenük. Nem reàlis, hogy egy előre tudhatóan kékcédulás választáson (átrajzolt körzetek, külföldről importált bérszavazók, akiknek még a száma is titkos lesz) le lehessen őket váltani. Az sem reális, hogy sheep magnet viktor "csak úgy" átadja a hatalmat. Egyszer már megtette, bele is hülyült. Igaz, hogy akkor egy fidesz-kdnp-mdf-fkgp koalíció miniszerelnöke volt "külső" miép-támogatással, és messze nem volt olyan korlátlan hatalma, mint most. Akkor még nem tudtak annyi kárt okozni, de az országot sikeresen elindítottàk az eladósodás pályáján (támogatott hitelek, szociális juttatások "alanyi jogon", fideszes önkorik "direkt' eladósodása, minimálbér duplázása, ami miatt annyi feketén foglalkoztatott ember lett és nagyon sok adóbevételkiesés az àllamnak, stb.). Az eladósodást persze a szocik folytatták, de őket le lehetett váltani.

Peterpapo 2013.06.12. 11:21:34

@Fejesrob:

Sehol nem kapnak a közmunkások tisztességes pénzt. Az alamizsna, amit kapnak, ha egyáltalán megkapják.

Szociknak vége 2013.06.12. 11:22:12

@fehérfarkas: 1.csak a csehek voltak előttünk, más nem.

Ma mind3nak nő az államadóssága, csak nekünk nem/unortodoxia/. Tehát ahhoz hogy közéjük kerüljünk, az kell egyértelmüen hogy a fidesz kormányozzon.

Peterpapo 2013.06.12. 11:22:52

@Peterpapo:

Persze ettől még nekem nem is lesz jobb, mert amit ott megspórolnak, azt meg ellopják. Ugyanott vagyok, ahol a part szakad.

fehérfarkas 2013.06.12. 11:23:31

@Fejesrob: " Nézd már meg Gyurcsányék 8 évének az átlagát. GDP növekmény kb. 2%
Adósságállomány növekedése 28%, + IMF hitel.
Úgy, hogy nekik volt 4 jó évük.
Nem találod ezt a GDP növekményt "kicsit" drágának?"

Te is megnézheted, mert a korábbi hozzászólásomba már betettem a 2002-2010 közötti GDP és ipari termelési növekedési adatokat: fehérfarkas 2013.06.12. 10:14:58

A világgazdasági válság idején meg más országokban is csökkent a GDP. A legfontosabb felvevőpiacaink 2009-es adatait szintén betettem.
Sőt betettem a a 2012-es tavalyi adatokat is, amikor a 2009-esnél sokkal jobb világgazdasági környezetben mi mégis csökkentünk, miközben az exportpartnereink/felvevőpiacaink többsége növekedett: fehérfarkas 2013.06.12. 10:05:12

A tényadatok téged és az Orbán-kormány propagandáját cáfolják.

Peterpapo 2013.06.12. 11:24:19

@MetroGoldwinMayer:

Megint valótlant állítasz, mert az államadósságunk nőt. Nem is kicsit. Ne azt figyeld, amit a Viktor mond (ő mondta!), hanem amit a számok mutatnak!

Lencsés István 2013.06.12. 11:33:30

@Peterpapo: Vannak dolgok amihez nincs közük , ha nem érted az nem az én bajom . :) A mostani kormány nem lop , nem kell hazudni , pláne fosva . Nem hazugok , nem banda , és nem " .... mocskoskisbélféreg .... " .

collateral collector (törölt) 2013.06.12. 11:35:24

@Lencsés István: ".. A mostani kormány nem lop .."

Ehhez nem fűznék semmit. De azért beidézem.

Szociknak vége 2013.06.12. 11:37:39

@Peterpapo: A számok azt mutatják hogy a gdp arányos adósság 3 éve stagnál, minden szomszédunkban és egész európában pedig nő.

Ezt nem viktor hanem az EU állítja, amikor majd kivesz a deficiteljárásból.

pocaklakó minimanó 2013.06.12. 11:39:28

@fehérfarkas:

Milyen érzés, amikor általam máshonnan idézett cuccost idézel? :)

pocaklakó minimanó 2013.06.12. 11:41:03

@Peterpapo:

"Ez a blog nem arról szól, hogy..."

Ez a blog arról szól, hogy a monomániássá vélni kezdő bloggazda ismét talált valamit, amin "őszintén" fel tud háborodni.

Peterpapo 2013.06.12. 11:54:21

@Lencsés István:

Persze, hogy vannak, csak azok pont nem azok, amiket ezek a gyökerek mondanak, hogy azokhoz nincs. Ha nem érted, az nem az én bajom. ;)

De bizony lopnak, csalnak és hazudnak. Ha te ezt nem veszed észre, a te dolgod, csak ne védd ezeket a mocskoskisbélférgeket.

fehérfarkas 2013.06.12. 11:55:07

@MetroGoldwinMayer: "Ma mind3nak nő az államadóssága, csak nekünk nem/unortodoxia/. Tehát ahhoz hogy közéjük kerüljünk, az kell egyértelmüen hogy a fidesz kormányozzon."

Ebben te biztos vagy?
Ugyanis nemcsak a gazdasági növekedésben, a munkahelyekszámában, de az államadósság elleni harcban is elbukott Orbán unortodox gazdaságpolitikája: az államadósságot nem sikerült csökkentenie, hanem tovább nőtt. Az államadósság (2013. I. né adat) magasabb mint a kormányváltáskor.
Pedig elvettek 3200 mrd Ft manyup megtakarítást + bevezettek 2700 mrd Ft megszorítást és idén további 270 mrd Ft megszorítás várható (de legjobb esetben is 100 mrd feletti).
És persze nem épültek autópályák sem, nem vettünk új motorvonatokat és mozdonyokat sem, a panelprogram is lelassult, a városi úthálózatfelújítási program is leállt.
Az államadósság mégis nőtt.

De nézzük meg a forintárfolyamot is, hiszen a devizahitelesek életét leginkább az tette tönkre. A gazdasági válság idejét még át lehetett volna vészelni a tartalékokból, hogy folyamatos gyenge a forint és emiatt magasabbak a törlesztőrészletek azt nem lehet éveken keresztül kibírni, mert a tartalékok előbb-utóbb elfogynak. Főleg, ha közben az unortodox gazdaságpolitikának köszönhetően sorra szűnnek meg a munkahelyek, és nagyon sok devizahiteles munkanélkülivé válik.
Meg hát ugye a Fidesz ellenzékben még 260-270 ft/eurós árfolyamokat is gyengének tartotta, és folyamatosan azt harsogta: "Erős Ft erős Magyarország, gyenge Ft gyenge Magyarország". Akkor most ez hogyan is van? Akkor ezek szerint a szocik alatt volt erősebb az ország? Vagy most, hogy ők kormányoznak ez a szlogen már nem érvényes? :)

de nézzük a tényadatokat:

2009 márc. 10-én volt a szoci időszakban a leggyengébb az árfolyam: 310 ft/euró.
2010 márc. 19-én 262 ft/euró volt.

2010 május 10-én a középárfolyam 273 ft/euró.
2010 jún. 7-én már 287 ft/euró.
2010 júl. 29-én ment föl 289 ft/euró (ez volt az Orbán-kormány első évének csúcsa).
2011. nov 15-én, vagyis 2 évvel Bajnai után a középárfolyam, megdöntve a gazdasági világválság idején elért rekordját: 316 ft/euró.
2012. jan. 16-án, vagyis 3 évvel a szoci időszak mélypontja után az euró/ft árfolyam újra a csúcspontján: 316 ft/euró.

Most a mai napon 296 ft/ a középárfolyam.

De ne csak 1-1 kiugró csúcsot vagy völgyet nézzünk, hanem éves szinten nézzük a középárfolyamot:
HUF/EUR deviza középárfolyam az időszak végén:
2009: 270.84
2010: 278.75
2011: 311.13
2012: 291.29
(forrás:
www.mkb.hu/friss_informaciok/arfolyamok/mnb_kozeparfolyamok/index.html)

Vagyis nőtt az államadósság, nőtt a munkanélküliség (a közmunkások nem számítanak bele!!!), gyengébb a Ft, csökkent a GDP

Peterpapo 2013.06.12. 11:57:52

@MetroGoldwinMayer:

Hihi. Az hogy stagnál két adat aránya egymáshoz, még nem jelenti azt, hogy nem nő, vagy csökken egyformán mind a kettő. pl az 1 a 2-höz pontosan úgy aránylik, mint 2 a 4-hez. Általános iskolai matek.

fehérfarkas 2013.06.12. 11:58:29

@pocaklakó minimanó: "Milyen érzés, amikor általam máshonnan idézett cuccost idézel? :)"

Saját magam által kigyűjtött adatokat idéztem be :)
Amiket ráadásul más blogokban is felhasználtam, amikor a fideszdroidok sikerpropagandáit cáfoltam.
Az adataim forrásait pedig már többször megadtam a különböző blogok hozzászólásaiban. Van amikor csak annyit, hogy KSH, MNB, IMF, stb... és van amikor konkrét linket is betettem :)

Peterpapo 2013.06.12. 12:00:27

@pocaklakó minimanó:

Miért? Te nem tartod felháborítónak, hogy Vityka egyfolytában ekézi az EU-t, közben meg pénzért kuncsorog? Szerintem ez nem csak felháborító, de gyomorforgató arcátlan, pimasz bunkóság is. Igaz ezt a szar stílust megszokhattuk volna már attól a gyökértől, de jó érzésű ember nem tudja megszokni, mert egyfolytában hánynia kell tőle.

Szociknak vége 2013.06.12. 12:14:18

@fehérfarkas: 1. Az elmúlt 3 év adósság növekedése, GDP csökkenése, forint romlása és a foglalkoztatásbeni csökkenés ÓRIÁSI SIKER azzal összehasonlítva, akik 2014ben alternatívaként megjelennek és már megmutatták mit tudnak.

fehérfarkas 2013.06.12. 12:24:23

@MetroGoldwinMayer:
Ha ez neked a siker, akkor milyen lehet a kudarc? LOL :D :D :D

Nemrég több hozzászólásomban konkrét adatokat is betettem, amik cáfolják ezt az "elmúl8éveben minden rosszabb volt" propagandát.

Persze akkor is voltak hibák, elég komoly hibák, de le is váltottuk ezért őket.
De 2010-ben nagyon naivan azt hittem, hogy az új kormány majd tanul az elődei hibáiból és kijavítja azokat (vagy legalábbis törekszik rá). Ehelyett az előzőek hibáit nemcsak megtartotta, hanem még növelte is - sőt, az előző kormány pozitívumait még meg is szüntette.

Amadeus62 2013.06.12. 12:28:01

@fehérfarkas:

Arról nem beszélve, hogy a válság miatt az elmúttnyócévben szerte Európában megduplázódott a munkanélküliség, nem csak nálunk. Amiért a szocikat ütni-verni lehetne (és jogosan) az az államadósság drasztikus növekedése és a szokásos hazugságaik (nem lesz gázáremelés + egyebek...)
Viszont ha a szocik bűneiért ütés-verés járna, akkor a fidesznyikek bűneiért kivégzés.

Szociknak vége 2013.06.12. 12:28:03

@fehérfarkas: Hogy hogy milyen lehet a kudarc? Hol éltél 2010 előtt?

Peterpapo 2013.06.12. 12:29:26

@fehérfarkas:

"De 2010-ben nagyon naivan azt hittem, hogy az új kormány majd tanul az elődei hibáiból és kijavítja azokat (vagy legalábbis törekszik rá)."

Te nagyon naív vagy. Én tudtam, hogy nem így lesz. Azért nem is rájuk szavaztam. Tudtam, hogy szarabbak lesznek a válaszható szarnál is, így én a kisebbik rossznak látszó szarra szavaztam.

Peterpapo 2013.06.12. 12:32:18

@MetroGoldwinMayer:

"1. Az elmúlt 3 év adósság növekedése, GDP csökkenése, forint romlása és a foglalkoztatásbeni csökkenés ÓRIÁSI SIKER azzal összehasonlítva, akik 2014ben alternatívaként megjelennek és már megmutatták mit tudnak."

Jézusmária!

Szociknak vége 2013.06.12. 12:37:19

@fehérfarkas: Moost itt a Bajnai vagy a Gyurcsány kormány pozitívumairól beszélünk? Vagy elírtál vmit? Nevetséges.

Gy és B alatt minden 7végén 100ezrek tüntettek, rövid az emlékezeted.

Amadeus62 2013.06.12. 12:38:27

@MetroGoldwinMayer:

A Jobbikra miért nem szavaznál? Ők még nem bizonyítottak mint az elmúlt 23 év kormányai és nem is "ballibek".

pocaklakó minimanó 2013.06.12. 12:41:20

@fehérfarkas:

"Persze akkor is voltak hibák, elég komoly hibák, de le is váltottuk ezért őket."

"Kemény bírálatot kaptunk a szovjet elvtársaktól, de a kritika helyes. Felvetődik a kérdés, hogy láttuk-e a hibákat? A hibáknak jelentős részét láttuk, de nem tettük meg a szükséges intézkedéseket. A gazdasági hibák egy jó magyar közmondással jellemezhetők: tovább nyújtózkodtunk, mint ameddig a takarónk ért. A tervek nem voltak reálisak, alapvető hibák vannak a tervezésben (...) A belügyi és igazságügyi szerveknél komoly hibák vannak. Helyes a szovjet elvtársak megállapítása, hogy minden felülről indult. Mi általában azt hangoztattuk, hogy nem fogják elég keményen a dolgot, ha valahol nem büntetnek eleget. Ezt az alsó szervek szó szerint vették, s ennek következménye lett a nép sanyargatása. Bár, amikor a párt ezt észrevette, intézkedett a visszaélések megszüntetésére." (Hidas István et.)

Peterpapo 2013.06.12. 12:43:40

@MetroGoldwinMayer:

Az. Nem gondoltam, hogy emberek ilyeneket képesek mondani végső kétségbeesésükben. Aggódom érted.

Peterpapo 2013.06.12. 12:48:02

@pocaklakó minimanó:

A Fidesz (párt) is ezt csinálta. Megszüntette a visszaéléseket. Amiket az MSZP csinált. És áthelyezte saját hatáskörbe. Így mégiscsak más és megbocsátható. Legalábbis ők úgy gondolják. A kis buták.

fehérfarkas 2013.06.12. 12:50:44

@Amadeus62:
Egyetértek. Ez nem értik meg a Fideszre szavazók.

fehérfarkas 2013.06.12. 12:55:21

@MetroGoldwinMayer: "Hogy hogy milyen lehet a kudarc? Hol éltél 2010 előtt?"

2010 után leálltak az autópálya és gyorsforgalmi útépítések. A panelprogram lelassul. Új motorvonatokat és mozdonyokat nem vettek. Az egyészségügy finanszírozása drasztikusan csökkent. A szociális támogatások drasztikusan csökkentek. A felsőoktatás támogatása 1/3-dal csökkent.

Szociknak vége 2013.06.12. 12:59:21

@fehérfarkas: Na és?

Most fizetjük ki az eddigi fejlesztéseket is.

fehérfarkas 2013.06.12. 13:01:29

@pocaklakó minimanó:

Minden hibájával együtt a jelenleginél sokkal jobb volt az "elmúlt8év". Persze jobb lett volna, ha az észtekhez hasonló fejlődést valósítanak meg, de sajnos nem így történt. De azért 2002-2010 között a gazdasági világválságos év kivételével végig növekedett a gazdaság, és az ipari termelés. A nettó bérek is folyamatosan nőttek az átlag és az átlagalatti jövedelműeknél is (és nem pedig csak a jól kereseőknél). Nem egy észt növekedést mutattunk, hanem annál lassabbat, de azért a lassú növekedés és fejlődés is növekedés és fejlődés - szemben azzal a most van: csökkenés, visszaesés.
2013 márciusában nagyobb volt mint amikor Bajnai átadta a kormányzást Orbánnak 2010-ben.
Ráadásul a szocik úgy növelték az államadósságot, hogy 30-cal kevesebb adónem volt, kisebb volt az ÁFA, kisebb volt az össz adóterhelés, az akkoriban annyira szidott megszorítások meg sem közelítették az elmúlt 3 évbelit, nem nyúlták le a manyup pénzeket, épültek autópályák, sokkal gyorsabban haladt a panelprogram, a minimálbér adómentes volt, és az átlagbérből élők kaptak adójóváírást, és még lehetne hosszan sorolni.

Most meg úgy magasabb az államadósság, mint a 2010-es kormányváltáskor, hogy elvettek/államosítottak 3200 mrd ft manyup megtakarítást, 2700 mrd ft megszorítást csináltak a 3 év alatt (3200 + 2700 = 5900 mrd ft elvétel az emberektől és vállalkozásoktól), 1/3-dal csökkentették a felsőoktatás finaszírozását, csökkentették a gyógyszertámogatásokat, 27%-ra emelték az ÁFÁ-t, eltörölték a minimálbér adómentességét, és az átlagbérből élők számára megszüntették az adójóváírást, nem épülnek autópályák, a panelprogram is lelassult, és még lehetne hosszan sorolni...

Hogy lehet, hogy akkor mégis magasabb volt 2013 márciusában az államadósság mind nominálisan, mind GDP arámnyosan, mint 2010-ben a kormányváltás idején?

fehérfarkas 2013.06.12. 13:20:44

@pocaklakó minimanó:

A hasonlatod azért rossz, mert a szocik tudták mit kellene csinálni, csak nem volt hozzá elég merszük. Amikor GYF ezzel kapcsolatos beszéde 2006 őszén nyilvánosságra került, akkor a fideszes csürhe (akiknek a vezetője Orbán jobb keze lett, és 2010 után kormányzati pozíciót kapott) felgyújtotta a TV székházat, felszedte a térköveket, betörte a boltok ablakait, autókat gyújtott fel és napokon keresztül randalírozott. 2008-ban pedig az ún. szociális népszavazáson szavazták le az emberek a reformokat.
Ilyen körülmények között kellett a 2. Gyurcsány-kormányak kormányoznia: kormányszakadás lett a vége.
Majd jött a gazdasági világválság, ami igencsak éreztette a hatását.

2010-ben azt hittem (utólag már tudom tévesen és naivul), hogy a Fidesz kormányon majd meg meri tenni azt, amihez a szocik gyávák voltak. Főleg, hogy 2/3-dal győztek és a szociknak esélyük sincsen beleszólni meg leszavazni a fideszes javaslatokat.
A Fidesznek a 2/3 birtokában nem kell állandóan kompromisszumokat kötnie, mint ahogyan a szociknak kellett. Azt hittem, hogy ezt a 2/3-ot az ország javára használják fel.
Az, hogy emellett csúszik a saját zsebükbe is az belefért volna. A gond az, hogy szinte csak a saját zsebükbe csúszik, és senki máséba nem. Még az oktatás, egészségügy, infrastruktúrafejlesztésre sem jut elég pénz. Még annyi sem mint a szocik idejében, hiszen ezeken a területeken kezdték a lefaragásokat, megszorításokat.

Bajnait pont azért tisztelik sokan, mert 2009-ben az ismert előzmények után átvéve a kormányzást visszaállította az országot a helyes pályára, és válság kellős közepén visszahozta az országot a csőd széléről. Görögöknek, Portugálok, Spanyoloknak is elkellene egy Bajnai :)
Most világgazdasági válság nélkül rosszabb gazdasági és életszínvonalbeli adatokat produkálunk mint az "elmúlt8évben". 2009-ben a gazdasági világválság mélypontján is magasabb volt az életszínvonalunk mint most 2013-ban.
(kivéve a Simicska-Nyerges csoportot, meg a havi 270 ezer ft felett keresőket - akik ugye jóval az átlag feletti jövedelműek, mert nekik nőtt az életszínvonaluk, viszont a lakosság 70%-nak meg csökkent)

Szociknak vége 2013.06.12. 13:24:02

@fehérfarkas: Ja az a 70% akarja Bajnait, nyeheheeee.

Peterpapo 2013.06.12. 13:24:53

@fehérfarkas:

"Ráadásul a szocik úgy növelték az államadósságot, hogy 30-cal kevesebb adónem volt, kisebb volt az ÁFA, kisebb volt az össz adóterhelés,"

Na igen. Ezt sem akarják megérteni. Anno a Fidesz ellenzékben, mindent meggátolt, amit csak tudott (pl tandíj), hogy nehogy valami plusz bevételhez jusson a kormány, ezért kénytelenek voltak hitelt felvenni, hogy valamiből fedezhessék a jó néhány alkalommal feleslegesnek is mondható költekezést, osztogatást. Ezt két ok miatt tették. Az egyik, hogy bukjanak a szocik, a másik, hogy ők tehessék meg. Mindkettő számításuk bejött. A nagyobb baj az, hogy a szocik legalább egy részét beforgatták volna a gazdaságba, ezek meg minden fillért leosztanak és lenyúlnak.

fehérfarkas 2013.06.12. 13:27:17

@MetroGoldwinMayer: "Ja az a 70% akarja Bajnait, nyeheheeee."

Nem ezt írtam. Ugyanis ebbe a 70%-ba a fideszes szavazók is benne vannak, meg a minden pártból kiábrándultak, meg a jobbikosok, meg a szocik is, meg stb...
Vagyis ez a 70% egy nagyon heterogén pártpreferencia szempontjából. De nem is a pártpreferenciáról szólt a hozzászólásom, hanem: kiknek csökkent az életszínvonala a II. Orbán-kormány alatt.

Peterpapo 2013.06.12. 13:28:00

@MetroGoldwinMayer:

Nem. Megint rosszul látod. Nem kifejezetten Bajnait akarják, csak Orbánt nem akarják semmiképp.

Szociknak vége 2013.06.12. 13:28:29

@Peterpapo: egyáltalán nem érdekli a választókat az adónemek száma, amikor 500 mrd-ot hagyott az embereknél csak az szja reform. Ezért kussol bajnai az adóterveiről azóta, mióta 7% alá verte a népszerüségét a szoci modell restaurálása.

Peterpapo 2013.06.12. 13:42:26

@MetroGoldwinMayer:

Ezzel az érvvel is az a baj, mint az összes fidesz érvvel. Jól hangzik, de nem fedi a teljes valóságot. Tényleg ennyit hagytak az embereknél, csak az a gond, hogy nem azoknál, akik erre tényleg rászorulnának. AZok ugyanis egy fillérrel sem jártak jobban ezzel az intézkedéssel (sem).

Szociknak vége 2013.06.12. 13:45:06

@Peterpapo: Hát az teljesen egyéni megítélés kérdése. Szerintem a legtöbb adót fizetők életét könnyítették meg, és szerintem ez jó.

Amadeus62 2013.06.12. 13:45:24

@Peterpapo:

Többen jártak szarul az új adórendszerrel mint akik jobban.

Peterpapo 2013.06.12. 13:56:46

@MetroGoldwinMayer:

Már ne is haragudj, de hogyan lehetne egyéni megítélés kérdése valami, ami mindenkit érint és számokkal bizonyítottan a többséget rosszul? Az is számokkal bizonyítható, hogy a rezsicsökkentés önmagában klassz dolog és tényleg mindenki jól jár vele, de a "nyereség" sokszorosát fizetik ki az emberek máshol. Például chipsadó, tranzakciós adó, stb. Leegyszerűsítve úgy néz ki a helyzet, hogy valaki kilopja a zsebedből az összes pénzed, majd odamegy hozzád, és egy pici részét nagyvonalúan visszaadja neked, hogy lám milyen rendes is ő.

Peterpapo 2013.06.12. 13:59:37

@MetroGoldwinMayer:

Ja igen, az tényleg jó, hogy egy szűk rétegnek megkönnyítették az életét, csak az a rossz, hogy emiatt a többiek (nagy többség) szívnak.

Szociknak vége 2013.06.12. 13:59:57

@Peterpapo: Az egyéni megítélés kérdése, hogy ki a rászoruló.

Akinek az egykulcs jó az a rászoruló, rá van szorulva az adócsökkentésre, mert ő az eltartó.

A többi ingyenélő.

Költeni nem muszáj, sőt az emberek felfedezték hogy megtakarítani is lehet.

Szociknak vége 2013.06.12. 14:01:38

@Peterpapo: A nagy többség szerint minden ingyen van. Mivel szerintem ez nem helyes, további jövedelemtranszfert kell csinálni az adózók felé.

Peterpapo 2013.06.12. 14:13:33

@MetroGoldwinMayer:

Érdekes szemlélet. Olyan munkáltató pártinak tűnik. Tehát aki foglalkoztatott az kussoljon és örüljön, hogy dolgozhat?

Ja. Felfedezték, hogy nem muszáj költeni és hogy megtakarítani is lehet, csak nincs mit megtakarítani, mert elmegy az alapvető életszükségletekre. Annak, hogy az emberek nem tudnak egy kis luxust megengedni maguknak, azok a gazdasági résztvevők örülnek a legjobban, akik nem tudják eladni a termékeiket, szolgáltatásaikat, legyen az akár multi, akár kisvállalkozó, akár magyar középvállalat. Azt kellene észrevenni, hogy ha a multikat szívatjuk, épp úgy szívnak a többiek is. Nem tudod külön választani őket.

Azt pedig, hogy a nagy többség szerint minden ingyen van, nem tudom honnan veszed, de az biztos, hogy ez is csak egy fidesz típusú hamis állítás, magyarul egy nagy hazugság annak érdekében, hogy a baromságaikra valami elfogadhatónak tűnő magyarázatot találjanak.

Szociknak vége 2013.06.12. 14:16:10

@Peterpapo: Mivel itt szja-ról van szó a munkáltató hogy jön ide?

Arról a 20%-ról van szó aki az szja 85%-át fizeti be.

Szociknak vége 2013.06.12. 14:20:41

@Peterpapo: Baromság, a megtakarítások nőnek, pl. 3x annyi állampappír van a lakosság kezében mint korábban.

2. A 4 millió dolgozó 80%-a az szja 15%-át adja, tehát gyakorlatilag nem fizet adót, és értelemszerüen minden más adónemből is kevesebbet fizet be.

Neki is ugyan az az iskola, kórház, stb, mint a 'gazdag' melósnak. Ingyen, más pénzéből.

Peterpapo 2013.06.12. 14:38:47

@MetroGoldwinMayer:

Ja persze, mert az egyébként is milliókat keresők, most még többet tudnak belőle vásárolni, de kis keresetű most sem vesz egy darabot sem.

Hát te nagyon elvagy tévedve! Aki dolgozik és fizetést kap, annak a fizetéséből nem csak az szja-t vonják, hanem a TB-t, nyugdíjat, stb, tehát nem ingyen van. A bruttó fizetések 40% ezekre megy el. Ezt még akkor is tudnod kellene, ha nem foglalkoztatott vagy, hanem munkaadó.

Például a családi adókedvezmény is csak azoknak kedvez, akik egyébként is baromi jól keresnek, de akik nem, azok rosszabbul jártak amiatt, hogy egy csomó más kedvezményt megvontak tőlük. Tehát ez is olyan, hogy itt elvesznek mondjuk 10000 forintot, ott meg adnak 8 ezret, de a 10000 minuszt ne vedd figyelembe, csak azt a 8000 amit adtak.

Szociknak vége 2013.06.12. 14:50:40

@Peterpapo: A TB, nyugdíj az TB, nyugdíj nem adó, így nincs belőle közvilágítás, út, oskola, kórház.

A családi adókedvezmény a családoknak kedvez, de meglepő. Már két minimálbéres is jól jár vele. Viszont a cigóknak már nem jár a semmiért, nagyon helyesen.

De a mai adórendszer sem igazságos.

Az igazságos adórendszer ilyen 18-60 év között havi 60.000 az adó, ebben minden benne van, viszont fizetni kell mindenkinek, a munkanélkülinek is. Egyenlő beleszólás, egyenlő adózás.

Peterpapo 2013.06.12. 15:05:51

@MetroGoldwinMayer:

Tudom, tudom, a tandíj az nem tandíj. Szerintem itt hagyjuk abba. Bocs.

2llkedő 2013.06.12. 15:10:08

@MetroGoldwinMayer: "Már két minimálbéres is jól jár vele."

Ezt kifejthetnéd bővebben! A minimálbéresnek a gyerekére nem ugyan annyit kell költeni, mint a Piktor gyerekeire? Nem ugyan annyiba kerül a pelenka, az iskola, az étkezés?

Ja? tudom, mások az igények.

"Egyenlő beleszólás, egyenlő adózás."

Egyenlő pályák, egyenlő esélyek, én kerékpárral indulok.

Szociknak vége 2013.06.12. 15:13:28

@Peterpapo: Szép nagy égés volt, köszönjük.

Szociknak vége 2013.06.12. 15:15:58

@félázsiai 2llkedő: A minimálbérest mi akadályozza meg hogy miniszterelnök legyen? Vagy esetleg vmi ennél jobban fizető szakmát válasszon? Semmi.

Sőt ösztönző hogy az adója miniszterelnökként sem lesz több.

fehérfarkas 2013.06.12. 15:36:45

@MetroGoldwinMayer: "egyáltalán nem érdekli a választókat az adónemek száma, amikor 500 mrd-ot hagyott az embereknél csak az szja reform. Ezért kussol bajnai az adóterveiről azóta, mióta 7% alá verte a népszerüségét a szoci modell restaurálása."

Ezt az 500 mrd-ot a magasabb fizetéssel rendelkezőknél hagyta, mert az átlagbérből és alatta élőktől (vagyis a bérből élők 70%-tól) elvette. Ezért találta ki a kormány, hogy a munkaadók kötelezően emeljék meg az alkalmazottak bruttó bérét, mert különben a nettójuk csökkenne. Vagyis a munkaadókra, a vállalkozásokra tett rá ezzel egy plusz terhet.
Az eredmény? Sok kis és közepes vállalkozás úgy tudta csak ezt megtenni, hogy vagy alkalmazottakat rúgott ki, hogy a többiek bruttóját emelhesse, vagy a kafetériát vette el.
Nem a multiknak volt gond kitermelni a bruttó béremelést, hanem pont a magyar kis és közepes vállalkozásoknak. Ennyit a hazai vállalkozások támogatásáról.

Peterpapo 2013.06.12. 15:39:47

@MetroGoldwinMayer:

Ne nekem köszönd, hogy ekkorát égtél. Csak magadnak köszönheted.

Ha tényleg komolyan gondolod, hogy mindenkinek egyformán kellene adót fizetnie, annak is, akinek önhibáján kívül nincs munkája és annak is, aki súlyos milliókat keres havonta, akkor két dolog lehetséges, vagy provokátor vagy és még sem gondolod komolyan, vagy egy orbitális barom.

És még valami. A családi kedvezmény pont nem kedvez egyformán minden családnak, ezt magyarázom neked egy ideje, de úgy látszik képtelen vagy felfogni (emiatt javasoltam, hogy itt fejezzük be). Tudod sok olyan nagycsaládos van, akik nem fidesz fanok és ők a saját bőrükön érzik, hogy egy nagy szar, amit Viktorék az elmúlt 3 évben alkottak.

Legyen szép napod!

Szociknak vége 2013.06.12. 15:39:55

@fehérfarkas: Nekem sehol sem az jön le hogy 70% az ellenzéket fogja választani(aki már bejelentette 2kulcsos terveit), úgyhogy ez kamu.

Megint 2/3 lesz, sanszosan.

fehérfarkas 2013.06.12. 15:40:29

@MetroGoldwinMayer: "Hát az teljesen egyéni megítélés kérdése. Szerintem a legtöbb adót fizetők életét könnyítették meg, és szerintem ez jó."

Neked jó, de a társadalom 70%-nak meg nem.
Te enélkül is jobban éltél mint a lakosság 70%-a, vagyis nagy szükséged nem volt rá.
De annak, aki nettó 140 ezerből vagy az alatt él meg (a lakosság fele ide tartozik, mert ez most a nettó bér mediánja) annak kifejezetten rossz. És nekik havi 10 ezer ft is sok pénz.

fehérfarkas 2013.06.12. 15:47:41

@MetroGoldwinMayer: "Nekem sehol sem az jön le hogy 70% az ellenzéket fogja választani(aki már bejelentette 2kulcsos terveit), úgyhogy ez kamu.
Megint 2/3 lesz, sanszosan."

Nem tudsz olvasni vagy szöveget értelmezni?
Nem azt írtam, hogy azok Bajnai szavazók lennének!!!
A szegények és alacsonyabb jövedelműek, meg a nyugdíjasok teszik ki a Fidesz szavazóinak a törzsbázisát. Ők azok, akik a rezsicsökkentést aláírják. Ők azok, akik hisznek Orbán Viktorban, és akármilyen szegények, de az Orbán Viktor-os bekeretezett képet akkor is megveszik, hogy a polcukra kitehessék.
Nem minden szegény Fidesz szavazó, de a közgazdasághoz nem értő, rezsicsökkentéssel átverhető szegények nagy része a Fideszre szavaz.

De rajtad meg a hozzád hasonlókon kívül senki számára nem titok, hogy a Fidesz a saját szavazótáborát úgy veri át a palánkot, hogy csak na!
Egy kis komcsizás, egy kis gyurcsánybajnaizás, egy kis libásozás, egy kis rezsicsökkentésezés és a fideszesek máris mennek Orbánra szavazni.

Peterpapo 2013.06.12. 15:50:39

@MetroGoldwinMayer:

Ja és még valami. Ezt írtad:

"2. A 4 millió dolgozó 80%-a az szja 15%-át adja, tehát gyakorlatilag nem fizet adót, és értelemszerüen minden más adónemből is kevesebbet fizet be.

Neki is ugyan az az iskola, kórház, stb, mint a 'gazdag' melósnak. Ingyen, más pénzéből."

Erre írtam én neked, hogy aki fizetést kap épp úgy fizet TB-t, nyugdíjat, mint szjat, tehát szerintem nincs ingyen neki a kórház, iskola. Mire Te, hogy az nem adó. Persze nem az, hanem járuléknak hívják, de abból a szempontból, hogy fizetned kell érte, teljesen mindegy hogy hogy hívják. Ezért írtam, hogy tudom, a tandíj, nem tandíj. Fájt ez a mélyütés mi? Nehéz lesz feldolgozni? Akarsz beszélni róla? Ha igen, nem bánom, csak ne velem.

Peterpapo 2013.06.12. 15:53:14

@fehérfarkas:

"Nem tudsz olvasni vagy szöveget értelmezni?"

Olvasni tud. A szövegértelmezéssel vannak elég nagy problémái. Meg a gondolkodásmódjával. Ne törd magad!

Peterpapo 2013.06.12. 15:56:40

@fehérfarkas:

Már megint az eszembe jutott valami, hátha ez értelmezhető lesz a számodra.

Ha Viktorék nem ellenezték volna az egészségügy privatizálását, akkor most te, aki megteheted, olyan kórházi szobában mehetnél, ahol nagy képernyős tévé van meg jakuzzi. A csóró meg mehetne a 8 vaságyas szobába. Azért ez bejönne neked mi?

Peterpapo 2013.06.12. 15:57:13

@Peterpapo:

Bocsi! Az előző nem neked szólt fehérfarkas, hanem Metro-nak. :)

fehérfarkas 2013.06.12. 15:59:40

@MetroGoldwinMayer: "Akinek az egykulcs jó az a rászoruló, rá van szorulva az adócsökkentésre, mert ő az eltartó.
A többi ingyenélő.
Költeni nem muszáj, sőt az emberek felfedezték hogy megtakarítani is lehet."

Nagy szerencséd, hogy kultúrlény vagyok és nem olyan tahó paraszt mint az imádott vezéred.
Ha te napi 8-10 órát dolgozol gyári melósként havi 130-150 ezer nettóért, vagy gyerekeket tanítasz havi 120-150 ezer nettóért, vagy óvodásokkal foglalkozol havi 90-130 ezer nettóért, vagy boltban szolgálod ki a vevőket havi 70-90 ezer nettóért, akkor majd pofázhatsz, hogy a magasabb jövedelműek kapjanak több adókedvezményt, és "megtakarítani is lehet".

De nézzük a konkrét számok nyelvén miről is van szó!
Igaz, ezek nem 2013-as, hanem 2010-es adatok:

Fizetési sávok és munkavállalók arány a a fizetési sávon belül:
-90.000 Ft/hó-ig 16%
90.001-130.000 Ft/hó-ig 29%
130.001-170.000 Ft/hó-ig 15%
170.001-210.000 Ft/hó-ig 11%
210.001-250.000 Ft/hó-ig 7%
250.001-490.000 Ft/hó-ig 14%
490.001 felett 7%
Átlag: bruttó 176.500 Ft/hó
Medián: bruttó 140.000 Ft/hó
forrás: www.vg.hu/vallalatok/karrierklub/kevesebbet-keresunk-mint-hittuk-hol-mennyi-a-fizetes-320383

2010-ben a foglalkoztatottak 45%-a bruttó 130.000 Ft/hó alatt keresett. További 15% bruttó 170.001 Ft/hó alatt. Vagyis a foglalkoztatottak 60%-a 170.001 Ft bruttónál kevesebbet keresett (ha meg a 210.001 ft/hó alattiakat nézzük, akkor meg 71%). Velük az új 1 kulcsos SZJA kiszúrt.
És nem ők azok, akiknél havi 10.000 Ft is sokat számít a megélhetéshez, míg egy 300.000 Ft/hó jövedelműnél ez az összeg nem jelent megélhetési próblémát?

Nézzük a tényszámokat 150.000 Ft/hó jövedelmek hogyan alakultak a szocik sávos adózása, és a mostani 1 kulcsosa alatt
(0 gyerekes személyt nézek, hogy a különböző gyerekek utáni kedvezmények ne befolyásolják az eredményt, ha tisztán az adó hatását lássuk,
forrás: berkalkulator.info/):
2010-ben: 107.205 Ft/hó nettó
2013-ban: 98.250 Ft/hó nettó
(8.955 Ft/hóval csökkent a nettó)

Most nézzük meg 100.000 Ft/hó jövedelmek hogyan alakultak a szocik sávos adózása, és a mostani 1 kulcsosa alatt:
2010-ben: 76.510 Ft/hó nettó
2013-ban: 65.500 Ft/hó nettó
(11.010 Ft/hóval csökkent a nettó)

Most nézzük meg a 300.000 Ft/hó jövedelműeket:
2010-ben: 185.490 Ft/hó nettó
2013-ban: 196.500 Ft/hó nettó
(11.010 Ft/hóval nőtt a nettó)

Most nézzük meg a havi 1 milliót keresőket:
2010-ben: 522.095 Ft/hó nettó
2013-ban: 655.500 Ft/hó nettó
(113.3405 Ft/hóval nőtt a nettó)

Hiszel a saját szemednek? Látod már miért igazságtalan ez az egykulcsos SZJA rendszer?
A 150.000 Ft/hó bruttót keresők most majdnem 9.000 Ft/hóval keresnek kevesebbet nettóban.
És ők nem ingyenélők, hanem bérből-fizetősből élő dolgozók!!!

fehérfarkas 2013.06.12. 16:03:17

@Peterpapo: "Már megint az eszembe jutott valami, hátha ez értelmezhető lesz a számodra.
Ha Viktorék nem ellenezték volna az egészségügy privatizálását, akkor most te, aki megteheted, olyan kórházi szobában mehetnél, ahol nagy képernyős tévé van meg jakuzzi. A csóró meg mehetne a 8 vaságyas szobába. Azért ez bejönne neked mi?"

Hát igen, most mindenki a "8 vaságyas szobába" megy, aki az állami egészségügyet választja, mert a magánklinikákra nincsen pénze.
(bár egyes vidéki kórházakban már a vaságy is luxus)

Amadeus62 2013.06.12. 16:04:11

@MetroGoldwinMayer:

Nagyképű fasz vagy te.

Nem csak a minimálbéres iskolázatlan jómunkásemberek meg ingyenélők, meg egyedülállók az új adórendszer vesztesei te idióta fidesztroll. De maradj csak benn Orbán seggében, az illatosabb mint a szabad levegő.

Peterpapo 2013.06.12. 16:12:28

@fehérfarkas:

"(bár egyes vidéki kórházakban már a vaságy is luxus)"

Viktoréknak köszönhetően.

fehérfarkas 2013.06.12. 16:18:34

@MetroGoldwinMayer: "Mivel itt szja-ról van szó a munkáltató hogy jön ide?
Arról a 20%-ról van szó aki az szja 85%-át fizeti be."

De a jövedelme is annyival több mint a maradék 80%-nak.
Sőt, ha belemegyünk jobban, akkor az a 80% csakis azért tud annyi pénzt keresni, mert a 80% nekik dolgozik alkalmazottként és nekik termeli a pénzt, aminek csak egy nagyon minimális töredékét kapja meg munkabérként. Vagyis az a hozzád hasonló 20% szó szerint kizsákmányolja a másik 80%-ot, és közben még van pofátok beugatni. Majd, ha svéd fizukat fizettek, akkor majd ugathattok!
Mert amíg egy magyar bolti eladó és a svéd bolti eladó között 5x-ös a fizetési különbség, addig nektek kuss a nevetek és örüljetek, hogy a magyar munkavállaló egy türelmes lélek! Ha francia munkavállalókról lenne szók, akkor ti már rég a lámpavasakon lógnátok, ahogy az 19. sz-ban és a 20. sz. első felében szokás volt arrafelé a ti fajtátokkal. Sőt, a franciák még 2009-ben is foglyul ejtették az egyik gyár igazgatóját (aki több száz embert akart kirúgni), és addig nem engedték el, amíg egy összegben a végkielégítésüket oda nem adja nekik. A rendőrség szóba sem jöhetett, mert a szakszervezet is benne volt a dologban, aki úgy az orra alá dörgölte az igazgatónak, hogy a rendőröket meri hívni, akkor tegye nyugodtan, csakhogy a szakszervezet is át fog adni a rendőrségnek egy jó vastag dokumentumot a cég valós könyvelési adatairól, és utána élete végéig a sitten rohadhat adócsalásért. Ennyit a ti fajtátokról. Úgyhogy örülj, hogy Magyarországon élsz és itt nyugodtan szidhatod a bérből élő tisztességes dolgozókat, mert Franciaországban a lámpavason végeznéd.
(bár az elmúlt évtizedben a lőfegyverrel nyílt utcán lelövés és az autófelgyújtás van ott divatban - hiába, változnak az idők)

Most egy kicsit indulatos voltam, mert ez a hangnem amit megengedtél magadnak a tisztességesen dolgozókról teljes joggal verte ki a biztosítékot. Ilyen bunkó suttyó módon civilizált ember nem beszél a tisztességesen dolgozó emberekről, megértetted?

fehérfarkas 2013.06.12. 16:31:08

@MetroGoldwinMayer: "A TB, nyugdíj az TB, nyugdíj nem adó, így nincs belőle közvilágítás, út, oskola, kórház."

Tévedsz. Egy közös kasszába megy. A szocik próbálták bevezetni a külön kasszás rendszert, de aztán politikai okokból lemondtak róla. Ennél kisebb dolgot sem tudtak a parlamenten keresztül vinni, mert nem volt meg hozzá a többségük (hiszen a szocikon belül is voltak ellenzők + a Fidesz is folyton leszavazta a reformokat).
A jelenlegi felosztó-kirovó rendszerben minden egy közös kalapba megy be.
Az csak technikai részletkérdés, hogy minek nevezik, mert ha a költségvetési vitákat figyelemmel követed, akkor láthatod, hogy a politikusaink bármelyik forrásból származó bevételt bármikor bárhová átcsoportosítanak, ha a frakcióvezetőjük arra kéri őket, hogy szavazzák meg.

Sőt, most még rosszabb is a helyzet mint régebben, mert a szocik alatt legalább az volt a szokás, hogy a járulékbevételi összegeket békén hagyják, vagy ha hozzányúlnak, akkor csak hozzátenni lehet, de elvenni belőlük nem. Most a Fidesz a járulékbevételekből simán elvesz, és átcsoportosítja oda, ahova rövidtávú érdekei szerint éppen gondolja.

2llkedő 2013.06.12. 16:35:29

@MetroGoldwinMayer: "A minimálbérest mi akadályozza meg hogy miniszterelnök legyen? "

Az, hogy be van töltve az a pozíció. Meg különben is egy helyre nagyon sok minimálbéres jelentkezhetne, tehát nem igazán van ösztönző szerepe.

azbesztos 2013.06.12. 16:36:32

@Peterpapo: A szaros libatolvaj Bajnai nem hozta ki a csődből az országot, nem úgy volt "szocializálva". Hála Viktornak, talán most kászálódunk ki végre abból a fekáliából, amibe gazdasági miniszterként és gyurcsány epigonjaként belevitt bennünket. A többi is csak seggnyaló hazugság, amiket leírsz.

@Pirospöttyös seggű félázsiai The Lonewolf:Bajnai cége átvette a libákat? Fizetett értük? Akkor mit hazudozol itt bajnai-seggnyaló bolsi?

@kovi1970: A külföldi bankok a nemzetközi pénztőke pénzszivattyúi. Ezeknek nem lenne köze az EU-t uraló büdös Eu biztosokhoz, akik az ő lepénzelt ügynökeik? Az egész IMF és Eu konzorcium az európai népek kifosztására alakult bűnszövetkezet. Lerohasztani a tagállamokat, majd a német, francia, angol, holland stb, (jobbmódu) országok állampolgáraitól adóban beszedett pénzekből hitelezni a tönkretett keletieknek, délieknek, végül a bankokkal az egészet a keleti gazdaságok ostoba úniós szabályokkal való megnyomorítása, tönkretétele után uzsorakamatokkal, a keleti devizák leértékelésével visszavenni és átpumpálni a nemzetközi pénztőke kasszáiba a tengeren túlra. Ez bizony az összes európai nemzet kifosztása, csak a nyugatiak még nem ébredtek fel.

Egyébként sértegessétek a tel-avivi nénikéiteket!

fehérfarkas 2013.06.12. 16:37:49

@MetroGoldwinMayer: "A minimálbérest mi akadályozza meg hogy miniszterelnök legyen? Vagy esetleg vmi ennél jobban fizető szakmát válasszon? Semmi.
Sőt ösztönző hogy az adója miniszterelnökként sem lesz több."

Speciel az a konkrét esetben, hogy nem kap Soros Györgytől ösztöndíjat, hogy Oxfordban tanuljon.
Sőt mint látszik, el sem kell végezni azt, amire az ösztöndíjat kapja, meg a rendes itthoni egyemen sem kell az összes szakvizsgáját letenni, sőt még gyakorlatra sem kell mennie, mert elég az, hogy jó időben jókor jó helyen volt.

De ugye te is érzed, hogy egy országban csak 1 miniszterelnöki poszt van, és nem lehet mind a 10 millió miniszterelnök. És nekik is joguk van a tisztességes megélhetéshez :)
Egyébként a demokráciát a diktatúrától az különbözteti meg, hogy a vezető szolgálja-e a népet, vagy a nép a vezetőt.

Szociknak vége 2013.06.12. 16:44:05

@fehérfarkas: Semmi szükségem nincs rá? Azért szeretem hogy nem kommunizmusban élek, mert én szeretném eldönteni mire van szükségem a pénzemért.

Szociknak vége 2013.06.12. 16:46:25

@fehérfarkas: Most írtad hogy a fidesz adórendszere szerinted a gazdagoknak kedvez. Meg azt is hogy a törzsbázis nyugger és szegény.

Én meg azt mondom minden rétegben van fideszes, épp elég sok.

Szociknak vége 2013.06.12. 16:55:11

@fehérfarkas: És Soros hülyegyerekeket támogat, vagy okos gyerekeket?

Mit sír a proli ha nem fedezték fel? Soha senki nem mondta hogy mindenki tehetséges, de a tehetségesek tudnak pénzt keresni. Soros nem véletlenül választja ki azokat akiket támogat.

Szociknak vége 2013.06.12. 17:05:53

@fehérfarkas: Ez a jó időben jókor jó helyen volt proli legenda. Orbán sokkal iskolázottabb, okosabbb, gyakorlottabb, céltudatosabb mint az itt kommentelgetők ez meg egyszerü tény.

2llkedő 2013.06.12. 17:12:14

@MetroGoldwinMayer: "Orbán sokkal iskolázottabb, okosabbb, gyakorlottabb, céltudatosabb mint az itt kommentelgetők ez meg egyszerü tény."

Ezért ment jogásznak. Máshova nem vették volna fel. Ezt ő a pici szájacskájával mondta.

2llkedő 2013.06.12. 17:16:08

@MetroGoldwinMayer: "Azért szeretem hogy nem kommunizmusban élek, mert én szeretném eldönteni mire van szükségem a pénzemért."

Nemsokára Piktorod fogja eldönteni, hogy neked mire van szükséged. Mert ő sokkal jobban tudja, mint te.

Peterpapo 2013.06.12. 18:41:09

@azbesztos:

A számok nagyon mást mutatnak, de ez téged, mint ovi kedvenc seggnyalóját nyilván nem érdekel. Hála annak a kis gyökérnek nagyobb szarban vagyunk, mint mikor átvette a hatalmat. Azért nem országot írtam, mert azt ő egyrészt leszarja, másrészt nem átvette, hanem átverte.

A burkolt rasszista megnyilvánulásaiddal pedig traktáld a kedves édesanyádat.

Peterpapo 2013.06.12. 18:51:54

@MetroGoldwinMayer:

"Semmi szükségem nincs rá? Azért szeretem hogy nem kommunizmusban élek, mert én szeretném eldönteni mire van szükségem a pénzemért."

Akkor most már végképp nem értem, hogy mit szeretsz ezen az ostoba, tudatlan emberen, akinek annyi esze sincs, mint egy marék molylepkének?

fehérfarkas 2013.06.12. 19:07:56

@MetroGoldwinMayer: "Semmi szükségem nincs rá? Azért szeretem hogy nem kommunizmusban élek, mert én szeretném eldönteni mire van szükségem a pénzemért."

Nem azt mondtam, hogy semmi szükséged nincsen rá, hiszen még Bill Gatesnek is szüksége van a még több pénzre - hiszen, ahogy a mondás tartja: "pénzből soha nem elég". Csak éppen másoknak, a nálad kevesebb pénzből élőknek sokkal nagyobb szüksége van rá.
Námarmost a közös adóbevételeket nagyon igazságtalan úgy visszaosztani, hogy a gazdagabbaknak adjunk belőle még többet, a szegényebbektől meg még azt a kevéske pénzüket is még jobban elvegyük.

fehérfarkas 2013.06.12. 19:09:35

@MetroGoldwinMayer:
Ezt arra válaszoltam, hogy az egykulcsos adó miatt rosszul járó 70%-nak semmi köze ahhoz, hogy kire szavaz. Olvasd vissza mit írtam és értelmezzed, lécci!
:)

fehérfarkas 2013.06.12. 19:18:33

@MetroGoldwinMayer: "Semmi szükségem nincs rá? Azért szeretem hogy nem kommunizmusban élek, mert én szeretném eldönteni mire van szükségem a pénzemért."

Azt, hogy a pénzedet mire költöd, azt egyelőre még te döntöd el. Bár Matelcsyék nagyon dolgoznak rajta, hogy az utolsó fillérig nyomon kövessék hol tartod és mire költöd, sőt még újra megadóztassák az egyszár már megadóztatott jövedelmedet minden egyes tranzakciókor. Még azután is külön adózol, hogy az adózott jövedelmedből valamit vásárolsz a boltban. Ezt Metalcsyiék vezették be, ő rajtuk kérd számon, okés?

Az államnak nem az a szerepe, hogy abba szóljon bele mire költöd a pénzt (persze a legális dolgok közül), hanem egy igazságosságra törekvő adórendszert működtessen. Teljesen igazságosat nem lehet működtetni, de törekedni lehet rá.
Egyébként a gazdagoknak is jobb, ha igazságosabb az adórendszer, mert akkor kisebbek a szociális feszültségek, kisebb a bűnözés, jobb a közbiztonság, jobb a közérzet, és a befektetések is nagyon biztonságban vannak, több beketető érkezik, felpörög az üzleti élet és a gazdaság. Erre a világ több országában rájöttek. Az Orbán-kormány viszont pont az ellenkező irányba halad. A latin-amerikai módszer, a banán köztársasági modell felé.

azbesztos 2013.06.12. 19:34:01

@Peterpapo: Mitől lennénk nagyobb szarban? Soha nem fejlődött látványosabban az ország, ragyog minden, az emberek egyre jobban élnek, egyre bizakodóbbak. A megélhetés terhei csökkennek, a jövedelemadó, a társasági adó soha ilyen alacsony nem volt. Hogy nőtt a bankadó? A multik nem lophatják ki az országból a 30-40%-os nyereséget? Tiszta sor. Hogy nem veszünk fel az IMF-től 20 milliárd Eurót? Ezért nem lakik már a fél ország bádogviskókban, mint Görögországban és keservesen ugyan de törleszteni tudja az uzsorakamatokat.

Amadeus62 2013.06.12. 19:48:05

@azbesztos:

Te sötétebb vagy a Selmeczi Gabikánál more!

2llkedő 2013.06.12. 20:00:27

@azbesztos: "Mitől lennénk nagyobb szarban? Soha nem fejlődött látványosabban az ország, ragyog minden, az emberek egyre jobban élnek, egyre bizakodóbbak. A megélhetés terhei csökkennek, a jövedelemadó, a társasági adó soha ilyen alacsony nem volt."

A Tündérmesében Tündérmeseországban nyalván így van.

Peterpapo 2013.06.12. 20:12:30

@azbesztos:

Na látod! Lehet így is. Most mosolyt csaltál az arcomra és csak azért nem nevettem fel harsányan, mert a valóság nagyon elszomorít.

Lencsés István 2013.06.12. 21:50:31

@collateral collector: Persze hogy nem fűzől hozzá semmit , mert fáj az igaz . :) ;) :D Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :)

@Peterpapo: Ha idézel , pontosan tedd , köszönöm szépen . :) Nem lopnak , nem csalnak , nem hazudnak , te hazudsz , és ha ez mégegyszera előfordul , akkor nem reagálok rád többet ma . Nincs mit észrevenni . Nem védek senkit , tényt közlök .

azbesztos 2013.06.12. 21:59:55

Az Európai Únió az eddigi választásoknak köszönhetően egyfajta balos többségű, központi irányítású szocialista hatalommá vált. Ezzel minden versenyképességét elveszítette, és ha ilyen marad, épp úgy felszámolja önmagát, mint a Szovjetúnió. Kína csak azért fejlődhetett, mert szép csendben felszámolta a szocializmust, nem is szólva Amerikáról, amely sohasem süllyedt a szocializmus mélységére. De beszélhetünk Brazíliáról, vagy más feltörekvő nációkról. Európában Anglia és Németország azért maradt versenyképes, mert zökkenőkkel ugyan de megőrizte szocializmus ellenes gyökereit. Nálunk most miért e reménykednek a buta, anarchista hisztiző balfékek, hogy a kisebbségek hergelésével, rémisztgetésével a társadalom nagyobb felét meg tudják szólítani? Csupa funkcionárius ivadék álmodozik arról, hogy a végre kinyílt szemű népet megszálló nagyhatalom fegyveres terrorja nélkül vissza tudja süllyeszteni a szocializmus mocsarába. A tehetségtelenek gyűlölete és irigysége vezérli őket, hiszen a rendszerváltáskor megszerzett privilégiumaiknak annyi. Szerencsére a kisebbségek nem olyan ostobák, hogy bedőljenek még egyszer nekik, látható, hogy a zsidóság és cigányság soraiban is megindult a változás, lassan nemzetté kovácsolódunk. Emiatt sivalkodnak rémülten az áldemokraták, az ál-liberálisok, és próbálják a kommunista anarchia eszközeit bevetni a nép ellen. Magyarország, a magyar nép erre nem vevő. Hiába a nemzetközi seftelő tolvajbandák támogatása, már azok is belefáradtak a buta és tehetségtelen ellenzék pátyolgatásába. Teljes a csőd elvtársak! Ha vége lesz a válságnak, mehettek kukázni.

Amadeus62 2013.06.12. 22:05:11

@azbesztos:

"elvtársak" Igen, a fidesz tele van velük. Sőt, sokkal több a komcsi náluk mint az mszp-nél. Úgy hogy csak óvatosan ezzel az elvtársazással.

"Csak a Fidesz" olvasható burkoltan a hozzászólásodból. Gondolom tényleg Csak ezt akarod és nem akarsz ellenzéket egyáltalán. Egypártrendszert akarsz liberálisok, szocdemek, zöldek és minden más nélkül, igaz?!
Rohadjon meg a bolsevik fajtátok!

Peterpapo 2013.06.12. 23:36:12

@Lencsés István:

Amiket te közölsz, azok hazugságok és nem tények. A tények mást mutatnak. Ha tetszik, neked, ha nem, ezek hazugok, tolvajok, csalók és bélférgek. Van még 25 perc, amit ki kell bírnod. ;)

Peterpapo 2013.06.12. 23:41:52

@azbesztos:

Ha valaki ebben az országban a kommunista diktatórikus rendszert meg akarja honosítani, az pont Orbán Vitya. A Fideszben több a volt kommunista és kommunista poronty, mint az összes többiben együttvéve. Nem is értem, hogy azok után, amiket leírtál, hogy rajonghatsz egy ilyen álszent, álnépnemzeti, álnemzetmentő, hazug, tolvaj csürhéért?

Lencsés István 2013.06.13. 09:13:34

@Peterpapo: Én soha nem hazudok , szóval ezt beszoptad . :) ;) :D Nem hazugok , nem tolvajok , nem csalók , bélférgek meg nehezen lehetnének EMBERként . Szóval aki hazudik az te vagy ráadásul fosva .

Peterpapo 2013.06.13. 10:02:25

@Lencsés István:

Ki mondta, hogy hazudsz? :) Én azt mondtam, hogy amit mondasz, azok hazugságok. Ha azt állítod, hogy én azt mondtam, hogy hazudsz, akkor arra csak azt tudom mondani, hogy hazudsz, mert én nem mondtam, hogy hazudsz. ;)

Na jó nem bélférgek, de viszont hazugok, csalók és tolvajok.

(A kis bélférgek)

Lencsés István 2013.06.13. 11:04:50

@Peterpapo: Te mondtad , és még tagadod is , egyre szánalmasabb vagy . Nem hazugok , nem csalók és nem tolvajok , ha ezt nem érted meg akkor ma ezen a blogon utoljára reagáltam rád . ( EMBEREK hogy lehetnek állatok , áruld el , köszönöm . :) )

fehérfarkas 2013.06.13. 13:48:07

@azbesztos: "Mitől lennénk nagyobb szarban? Soha nem fejlődött látványosabban az ország, ragyog minden, az emberek egyre jobban élnek, egyre bizakodóbbak."

Leálltak az autópálya-építések és az 1+1 városi útfelújítási program, a lelassult a panelprogram. A lakásépítések a 1/4-re estek vissza. Ipari parkok sem épülnek újak, sőt új multi nem jött, inkább csak 1-2 meglévő bővít, de ennél több vonult ki az elmúlt 3 évben (a Mercedes még az előző szoci kormányok alatt jött ide, csak a gyár felépítése és a termelés elindítása már átcsúszott a kormányváltás utánra, az Audi és a Lego pedig csak a már meglévő üzemeit bővíti, és nem ebben a ciklusban jött újak).

De most nézzük néhányat tényszerűen:

Autópályák hossza:
•1998: 534km
•2002: 571km
•2008: 1119km

Autópályán elérhető nagyvárosok (Budapest kivételével, mert onnan indulnak, vagy azt érintik):
•1998: Győr, Székesfehérvár, Tatabánya, Kecskemét (=4)
•2002: Győr, Székesfehérvár, Tatabánya, Kecskemét (=4)
•2009: Győr, Székesfehérvár, Tatabánya, Kecskemét, Szeged, Dunaújváros, Debrecen, Miskolc, Nyíregyháza, Nagykanizsa (=10)
•2013: Győr, Székesfehérvár, Tatabánya, Kecskemét, Szeged, Dunaújváros, Debrecen, Miskolc, Nyíregyháza, Nagykanizsa (=10)

2x2 sávos gyorsforgalmi úthálózattal a sztrádahálózatba bekapcsolva: Veszprém, Várpalota, Gyöngyös

Új, európai színvonalú motorvonatok:
•Siemens DESIRO: utas szállítás 2003-től, 23 darab
•Bombardier TALENT: utas szállítás 2007-től, 10 darab
•Stadler FLIRT: utas szállítás 2007-től, 60 darab

Ne hagyjuk ki az energiatakarékosságot sem, hogy a populista rezsicsökkentés helyett (ami egyébként a 10% csökkentés ellenére is magasabb mint Bajnai idején) inkább az energiamegtakarítást és hatékonyságot támogatták:

Panelprogram (felújított/hőszigetelt/energiatakarékossá alakított lakások):
•2001-2008: 190.000 lakás

Megújult kollégiumi férőhelyek száma 2002-2008 között: közel 6.000
Valamint 2009-ben előkészítés alatt volt további 12.000.

"A megélhetés terhei csökkennek, a jövedelemadó, a társasági adó soha ilyen alacsony nem volt. Hogy nőtt a bankadó? A multik nem lophatják ki az országból a 30-40%-os nyereséget? Tiszta sor. Hogy nem veszünk fel az IMF-től 20 milliárd Eurót? Ezért nem lakik már a fél ország bádogviskókban, mint Görögországban és keservesen ugyan de törleszteni tudja az uzsorakamatokat."

néhány adónemet valóban csökkentettek, viszont meglévő régiek közül többet felemeltek + kb. 30 új adónemet bevezettek.
Az EU legmagasabb ÁFÁ-ja nálunk van. És az adózott jövedelmünk után is újraadózunk minden egyes pénzkivétnél, átutalásnál, banki tranzakciónál, vagy akár a telefonálásnál is.
Az pedig, hogy az adókat a vállalkozások nem építik be egy olyan ordenáré nagy hazugság, hogy arra már szavak sincsenek.

A multik a nyereséget kiviszik meg annyit: miért ne tegyék? Az az ő nyereségük. Ha becsületesen befizették az adókat, járulékokat, illetékeket, stb terheket amit az állam meg az önkormányzat kiró rájuk, akkor a megmaradt nyereséggel miért ne csináljanak azt amit akarnak? Az az övék, nem? Ugyanúgy, mint a te vállalkozásod nyeresége is a tiéd. Örülnél neki, ha az adózás utáni megmaradt nyereségeddel kapcsolatban megmondanák mit csinálj vele?
aki adót csal, azt kapják el ha multi, ha kkv. De aki tisztességgel befizeti a közterheket, azt utána ne tekintsék bűnözőnek csak azért mert nem a Simicska-Nyerges, Demján-Csányi vagy a Lázár tesó cégcsoporthoz tartoznak!!!
De ott CBA, OTP, Trgiránit vagy MOL, mit szólnál ahhoz, ha ezeket a külföldi országokban terjeszkedő vállalataink ellen az ottani országok ugyanezt megcsinálnák? A CBA, OTP, Trigránit meg a MOL is multinak számít.
Egyébként javaslom neked a pécsi vízművek államosításának történetét. Az a fránya Suez merészelt profitot termelni, és abból osztalékot fizetni magának. Most, hogy önkormányzati tulajdonú lett, nemhogy nem termel profitot és az önkori nem tudja kiszedni belőle az osztalékot (amivel a pécsi költségvetés mint jelentős forrással számolt!!!), hanem még az önkorinak kell fedeznie az államosított cég veszteségeit is. És mindezt úgy érte el az államosított új cégvezetés, hogy monopol piacon az államosítás után árat emeltek.
Most a pécsiek drágábban kapják a vizet mint előtte a multi időszakában + az adópénzükből még a cég veszteségét is ők fizetik.
A multi, a Suez minden évben befizette az önkorinak az adókat + még olcsóbban is adta a lakosságnak a vizet. És még nyereséget is tudott termelni, amit megirigyeltek a kapzsi pénzéhes fideszes hiéna politikusok és le akarták nyúlni. Meg is lett az eredménye: szakmai dilettantizmus, megsokszorozódott korrupció, politikusi barátok kifizetőhelye lett + veszteség + drágább vízdíj.

fehérfarkas 2013.06.13. 14:02:01

@azbesztos: "Az Európai Únió az eddigi választásoknak köszönhetően egyfajta balos többségű, központi irányítású szocialista hatalommá vált. Ezzel minden versenyképességét elveszítette, és ha ilyen marad, épp úgy felszámolja önmagát, mint a Szovjetúnió."

Látom, a valóság továbbra sem zavar téged. Ugyanis az EU legnagyobb pártcsoportja a Néppárt, amelynek a Fidesz is a tagja.
Sőt, Magyarországról a belépésünk utáni legelső EU-s választások óta a Fidesz adja a legtöbb EU-s képviselőt. Ilyen formában az EU-val szembeni bírálatuk a saját maguk bírálatát is jelenti, mert a fentiek ellenére nem tudtak az országnak semmi érdemlegeset kilobbizni. Vagy nem is akartak, mert magasról lex@rták? Persze akiknek az a legfontosabb, hogy a magyar EU-s bizottsági tagokat lejárassák csak azért, mert azok nem fideszesek, azoktól mit várunk el? Ugye emlékszel még amikor photoshoppolt hamisítvány képet küldözgettek körbe az EU parlamenti képviselőinek, ahol a magyar EU biztost ÁVO-s ruhában ábrázolják?
Vagy 2011 első felében Magyarország adta az EU elnökségét, és közben Orbánék agyba főbe hazudtak az EU-nak és ott verték át ahol tudták. Még az új alkotmányunkkal kapcsolatban is hamis fordítást küldtek meg. Egy nagyon szép EU-kompatibilis angol nyelvű szöveget küldtek meg fordításként, csak aztán lelepleződtek, hogy a magyar nyelvű változat teljesen mást tartalmaz. Az EU soros elnökeként az EU-t átverni? Milyen magatartás ez? Milyen mentalitás ez?
Nem lehet, hogy az ilyenekért pikkel ránk az egész EU? Nem lehet, hogy az Észtekkel vagy a Finnekkel szemben ezért vagyunk mi az EU lúzerei, mert a Fidesz adja a legtöbb EU-s képviselőnket, és soros elnökségként is csak becstelen bűnöző módjára hazudni tudott Orbán agyba-főbe?

fehérfarkas 2013.06.13. 15:50:10

@fehérfarkas:
Most néztem meg, hogy a MOL az nem is igazi magyar multi, és most nem a kisrészvényesekről beszélek, hanem a részvényeinek főbb tulajdonosairól, amelyek között ott az ING Bank meg az UniCredit, meg 3 arab olajtársasági is (1 ománi és 2 emírségekbeli).
Most akkor akkor a fideszesek igencsak nehéz helyzetben lehetmek a MOL-lal kapcsolatban, hogy azt gonosz külföldi multinak, vagy hazai/nemzeti vállalatnak tartsák :D :D :D

MOL tulajdonosi megoszlás:
ir.mol.hu/en/about-mol/ownershipbrstructure/

azbesztos 2013.06.14. 18:50:05

A Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai rezsimek alatt az autópálya építések kizárólag a közpénzek lenyúlását szolgálták, ezért készültek két és félszer olyan drágán, mint bárhol a világon. Ezért készültek a legelképesztőbb pazarlással síkvidéki viaduktok, búza-táblák alatt fúrt alagutak (ráadásul már az építkezés alatt beomolva). Olyan mennyiségű felesleges költséget hagytak jóvá a pártfunkcik a természetesen egytől egyig külföldi kivitelezőknek, hogy a sok elszámolt anyagot még beépíteni, lekönyvelni sem tudták és az üzemanyagot és az építőanyagot az építkezések mentén árusították egyenesen a tankautókból, betonszállítókból –feketén, adómentesen. Közben az ország egész úthálózata lerobbant a balos kormányok alatt és most százmilliárdokba kerül csak a javítgatásuk, és ezer milliárdba a felújításuk. A korrupcióra és lopásokra jellemző, hogy balos országgyűlési képviselők vásárolták fel (parlamenti bizottságokban szerzett információk alapján) az autópályáknál kisajátítandó telkeket és jutottak százmilliárdos nagyságrendben közpénzekhez.

A „pályázatokon”kiválasztott „európai színvonalú” elővárosi és kistávolságú személyszállításra alkalmas motorvonatok mellett elkótyavetyélték a MÁV legjövedelmezőbb üzletágát, a teherszállítást, a járműparkot hagyták lerohadni. Most kell megteremteni a távolsági intercity kocsi gyártás kapacitását, és visszavásárolni százmilliárdokért az idegen kézbe adott MÁV Cargo-t.
A rezsit, a gáz, és elektromos árakat nyolcvanhárom alaklommal emelték, és Európában mesze a legmagasabb árakat számoltak fel a nagy nyugati állami cégek, akiknek az energia szolgáltatást, és forgalmazást eladták, és akik a nyugat-európai nagyvárosok lakóinak rezsijét csökkentik a mi rezsidíjainkon.

A Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai rezsimek alatt a legszegényebbek is 19 „%-os jövedelemadót fizettek, a nyugatiakhoz mérve szegénynek számító „középosztály”t-ól már harminc százalékot sarcoltak, míg a leggazdagabbaknak lehetővé tették, hogy minimálbérre bejelentve cégük nyereségéből csekély adóval nyúlhassák le milliós jövedelmeiket. Közben az állami cégekből nokiás dobozos korrupciós központokat csináltak, 100 milliós végkielégítésekkel, 10 milliós havi fizetésekkel és emellé 200%-os prémiumokkal jutalmazták a köztörvényes lenyúlást, az adóforintok átjátszását a maszop és szdsz pártkasszáiba. Az elképesztő víz, energia és közműszolgáltatási díjakat csak most sikerült lefaragni, ahogy a telefonköltségek is csak most csökkennek.
Az ÁFá-t kénytelenek voltunk megemelni a hazudozó és hazánkat rágalmazó balos EU képviselők által felheccelt Eu funkcik gyűlölethadjárata, oktalan, jogtalan és aránytalan gazdasági követelései miatt, de mi csak 2 %-al emeltük, míg a A Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai rezsimek alatt csökkentették a gyest és gyedet, elvették a nyugdíj közel 10 %-át (a 13 havi nyugdíjat), megszüntették a lakástámogatásokat,

azbesztos 2013.06.14. 18:50:53

A panelprogramnak nevezett szakszerűtlen hőszigetelési és nyílászáró csere hisztéria, csak a balos csicska vállalkozóknak hozott jövedelmet, a lakók sokkal többet fizettek ezért, mint amekkora megtakarítás valaha s megvalósul. Nem is beszélve arról, hogy eddig a rossz hőszigetelés most a légtömör nyíl@fehérfarkas:
A csekkadó jogtalan lakósságra hárításával valóban több külföldi bank megpróbálkozik, de többnyire rajtavesztenek mint most a Volksbank, amelyet 200 millióra bírságol a PSZÁF. A bankok e téren csak még rosszabbra számíthatnak, ha az MNB veszi kézbe mocskos ügyleteik felülvizsgálatát és megrendszabályozásukat. Minden multi valóban kiviheti nyereségét, ha becsületesen leadózik, de hol láttál ilyet? A svájci frankot sohasem látott svájci frank hiteleknek hazudott világcsalás jól megmutatja, hogy ez, a legnagyobb válság idején is 30%-os nyereségre szert tevő tolvajbanda mire képes. Simicska , Lázár és Demján a balos tolvajbanda uralma idején is létezett, a CNB akkor véált a legnagyobb áruházlánccá, Demján akkor épített legnagyobb plázáit. Ez a rágalomhadjárat elenük nem egyéb, mint magyar gyűlölő idegen rablóbandák bosszúhadjárata a lassan kialakuló magyar nagytőke ellen, mely valóban munkahelyeket termel, és fejlődést indukál. A multik egy részénél a legnagyobb fizetésű alkalmazottak egytől egyig külföldiek, akik osztalékként viszik ki a pénzt az országból és kihasználják a balfék gazdasági döntéshozók által nekik biztosított monopol helyzetüket.
Külföldi országokban nem terjeszkedhetnek magyar vállalkozók, azokat a legelképesztőbb diszkriminációkkal akadályozzák. Még a magyar árukat is diszkriminálják, ezért csak a magyar föld hihetetlen termőképességének köszönhető, hogy exportunk mégis szinte sikeres és jövedelmező.

Hiába hazudozol, hogy a multik idején a közmű díjak alacsonyabbak voltak, a számlákat mindenki megkapja és láthatja, mi az igazság. A francia Suez meg már Franciaországban is fekete listán volt, ahogy jónéhány itt korrupcióval prosperáló építőipari cég is odahaza már régen csőddel küzd és csak az itt összelopkodott haszon tartja még életben őket. Ez egyébként megmutatkozik gyalázatos munkateljesítményükben és a munkaminőségben is.
Na, „érvelj” tovább, hadd igazítsam helyre gyurcsányista fejedet.

azbesztos 2013.06.14. 18:57:12

@Peterpapo:
Azt vizsgálni, hogy ki a kommunista poronty: rasszizmus, egy olyan tízmilliós országban, ahol egymillió „párttag volt”.
Csak a másokat kifosztó, megnyomorító, legyilkoló, megzsaroló, megszállókat kiszolgáló hazaárulókat kell és lehet feleősségre vonni. Azok is voltak pár tízezren és nem a megzsarolt, élni akarókat, a terrorhoz látszólag alkalmazkodókat kell hagyni a gyilkosok reputtyai által fikázni még ma is.

Peterpapo 2013.06.14. 20:42:40

@azbesztos:

Rendben. És mi alapján kell elhinnem, ha valaki azt mondja, hogy őt kényszerítették. Továbbá mi különbözteti meg azoktól, akiket elvileg nem kényszerítettek, de nem meggyőződésből léptek be, hanem csak azért, hogy ne is kényszerítsék. És mi különbözteti meg azoktól, akik kényszer hatására sem léptek be? Nyilván ilyen is és olyan is van mindkét oldalon.

Peterpapo 2013.06.14. 20:52:41

@azbesztos:

Nagyon remélem, hogy Te csak egy provokátor vagy, mert ennyire elvakult, a hazugságokon átlátni képtelen, megtévesztett, gondolkodás nélküli ember nem létezhet, annak alapján amiket itt összehordasz. Ez utóbbi felvet egy újabb lehetőséget: Te magad vagy Orbán Viktor. Ha esetleg így lenne, akkor nagyon szépen megkérlek, hogy húzzál el a politikai életből örökre, mert a mohácsi vész is kutya füle volt hozzád képest. Még most tedd meg, mert néhány év alatt helyre hozható, amit totálisan tönkre tettél, de minél később teszed meg a helyre állítási idő hatványozottan nőni fog. Ha számít neked a haza és az itt élő emberek érdeke, mint ahogy ezt mondod, akkor semmi perc alatt el húzod a csíkot a Parlamentből és vissza se nézel!

azbesztos 2013.06.14. 20:54:09

Azt írtam, hogy nem a kényszer vagy nem kényszer alapján belépők a bűnösök, hanem a megszállókkal kollaboráló, embereket üldöző, gyilkoló, kirabló, őket zsaroló, és bűnökbe kényszeríteni próbáló gazemberek. Mindenki más ártatlan, lett légyen vala párttag, vagy pártonkívüli.

azbesztos 2013.06.14. 21:43:10

@Peterpapo: Elfogult vagy bátyám, menj és javulj meg.

azbesztos 2013.06.14. 21:44:18

@Peterpapo: Semmi sem különbözteti meg őket csak azoktól, akik gyilkoltak, loptak és kollaboráltak a megszállókkal, részt vettek a negyven éves terrorban.

azbesztos 2013.06.14. 21:45:55

@fehérfarkas: Lehet, hogy a legnagyobb pártcsoport a Néppárt, de nincsenek többségben. A szocik a zöldek, a jobbosok és az egyéb kisebb pártok képviselői többen vannak.

azbesztos 2013.06.14. 21:46:38

@fehérfarkas: Az Orbán fóbia elmebajhoz vezet.

Peterpapo 2013.06.14. 21:48:08

@azbesztos:

Igazad van, elfogult vagyok, de egyáltalán nem alaptalanul. Ez nem csak úgy jött, hogy ránéztem Viktorra és nem volt szimpatikus, hanem hosszú évek alatt alakult ki, mert szép lassan rájöttem, hogy abban az emberben minden megvan, amit nem szeretek. Populista, hazug, a buta emberekre építő és azoknak a hiszékenységét végtelenül kihasználó, pökhendi alak.

Peterpapo 2013.06.14. 21:52:29

@azbesztos:

Én értem, de ki állapítja meg, hogy kik vettek részt a 40 éves terrorban, kik gyilkoltak, kik kollaboráltak a megszállókkal, kik gyilkoltak és kik loptak? Ránézésre? Viktorka fogja eldönteni? Mert hogy nyilvánosságra még mindig nem hozták az iratokat! 3 év alatt képtelenek voltak rá! Pedig azt is megígérték, de ezek szerint ebben is hazudtak, mint eddig mindenben.

Peterpapo 2013.06.15. 01:39:12

@azbesztos:

Csak hogy legyen mit olvasgatni:

egyenlito.blog.hu/2013/06/14/egy_nap_a_ner-ben?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2013_06_15&utm_campaign=index

Na szóval. Este 9 körül elkezdtem olvasni, mi minden történt a NER-ben.

1. 20 milló Gipsz Jakabnak

20 millió forintot nyert el a a Nemzeti Együttműködési Alapból (!) a Nők a Magyar Nemzetért Közhasznú Egyesület. A szervezet bírósági adataiban tisztségviselőként Gipsz Jakabot, Iksz Ipszilont, Piros Aranyt és Hát Izsákot nevezte meg.

Mit ad Isten, az egyesületet mindössze két és fél éve jegyezték be. Honlapjukon túl sok információhoz nem jutunk eddigi tevékenységükről, bár az kiderül, hogy a tavaly március 15-i ünnepségeken a lengyel Fidesz-szimpatizánsokkal közösen vonultak fel.

2. 76 millió és 12 trafik a fideszes képviselő családjának

Takács Gábor miskolci fideszes önkormányzati képviselő cége és családja összesen 12 (!) dohánykoncesszióhoz jutott a városban. Mondjuk, eddig is volt mit a tejbe aprítaniuk: családi vállalkozásuk, a New Man Kft. nemrégiben kapott 15 millió forint vissza nem térítendő támogatást a Nemzetgazdasági Minisztérium munkahelyteremtő pályázatán. Tavaly pedig szerény 61 milliót nyertek el egy NFÜ pályázaton. Összesen tehát 76 millió pályázati pénz + 12 trafik. Nem lehet rossz Takács úr családjához tartozni.

3. Haldokló települések

A Hoffmann Rózsa szerint „sikertörténetként” zajló iskola államosítás egyik velejárója, hogy az einstand után a kormány úgy ítélte meg: a kevesebb feladat kevesebb pénzzel jár. Így aztán minimálisra csökkentették a településeknek járó juttatásokat. Kübekháza (halmozottan hátrányos helyzetű falú) polgármestere a hvg.-nek azt nyilatkozta: „Ha kikapcsolnánk a közvilágítást, biztos nem örülne az 1600 falubeli. Pedig már más forrást nem látok."

Több település van ezzel így Csongrád megye déli részén. A polgármesterek elmondása szerint, az államosítás és az új finanszírozási rendszer miatt, annyi pénztől estek el, hogy az már napi gondokat okoz az önkormányzatoknak. Egész konkrétan: sem a bérekre, sem a segélyekre, sem a számlákra nincs pénz.

3. Fantomintézetek 2 milliárdból

Miközben a Varga-csomag miatt újabb megszorításokra készül a kormány, érdekes módon több, mint 2 milliárd forintot különített el különböző, saját maga által alapított intézetek finanszírozására. A héten például 175 milliós büdzsével alakult meg a Nemzeti Közszolgálati Egyetemen a Molnár Tamás Kutató Központ.

No persze 175 millió nem is olyan sok az 1.3 milliárdból gazdálkodó, és gyakorlatilag nem létező Nemzetstratégiai Kutatóintézethez képest. Ez utóbbinak még hivatalos telefonszáma sincs, de a Kossuth tér 1-3 (igen, a nagy tornyos) alá bejelentett székhelyükön sem érdemes keresni őket. Nem is tudnak létezésükről. A vezetője egyébként Kövér László régi, jó barátja, Szász Jenő, aki „munkájáért" havi 997 ezer forintot kap. (A többi, érdekes körülmények között működő intézetről itt olvashattok.)

4. A trafik- és a földmutyi után itt a gyümölcsmutyi

Az évek óta nagy sikerrel működő iskolagyümölcs program eddig zökkenőmentesen tevékenykedett, majd az iskolákat működtető Klebelsberg Intézményfenntartó Központ (KLIK) váratlanul olyan közbeszerzést írt ki, amely teljesen kizárta volna a kistermelőket az ügyletből. A munkára a termelőknél bejelentkezett egy frissen alapított cég, amelyik 10 százalékot kért volna a „továbbfoglalkoztatásért".

Az iskolagyümölcs-programmal kapcsolatban kiírt pályázaton – a kistermelők szerint – csak egyetlen cég nyerhetett volna: a közbeszerzési eljárás kiírása előtt néhány héttel, április 17-én alakult Magyar Iskolagyümölcs Kft. A cégnek két tulajdonosa van, az egyik az a Paprikakert TÉSZ Kft., amelyben a ceginfo.hu adatai szerint tulajdonrésszel rendelkezik Simonka György fideszes polgármester, országgyűlési képviselő és felesége, Simonka Györgyné.

5. Amire már nincsenek szavak

Végezetül a pofátlanság netovábbja: a Trafikmutyi Zrt. megható családi történeteket vár a nyertesektől. Sajnos ezt már nem tudom „nyomdafestéket tűrően” kommentálni, így a kedves olvasók képzeletére bízom, milyen üzenetet juttatnék el nagy szeretettel Gyulay Zsoltnak, akinek rokonságában/ismeretségi körében – érdekes módon – tíz darab koncesszió lelt gazdára.

Egy nap a NER-ben. Egy hosszú nap után, ömlesztve szembesülni vele életveszélyes.

azbesztos 2013.06.15. 13:20:57

1. 20 milló Gipsz Jakabnak

Szóval ha általad ismert nevű bolsik nyerték volna a trafik pályázatot, tapsolnál. Például az ÁSZ munkatársai budapesti sajtótájékoztatójukon számoltak be az SZDSZ és pártalapítványa, a Szabó Miklós Alapítvány 2009-es és 2010-es gazdálkodásának vizsgálati eredményeiről, melyből kiderűl, as szabad demokraták egy 2010-ben kapott, 56,5 millió forintos adománnyal nem tudnak megfelelően elszámolni. A párt csak úgy fogadhatta volna el ezt a támogatást, ha bizonyítja: az adományozó alapítvány nem részesült közvetlen költségvetési támogatásban, ugyanakkor az SZDSZ a vizsgálat során ezt nem tudta igazolni, ezért az összeget most vissza kell fizetnie a központi költségvetésbe.
De említhetném a Heller Ágnes féle szélhámoskodást, amikor klasszikus műveket fordítottak újra és tanulmánykötetnek hazudták.

2. 76 millió és 12 trafik a fideszes képviselő családjának

KULCSÁR ATTILA ÉS A BRÓKERBOTRÁNY

Vád: sikkasztás, magán- és közokirat-hamisítás, több szereplőnél pénzmosás Vádlottak száma: az új eljárásban 18 fő (eredetileg 24 fő) A névadón kívüli fontosabb szereplők: Rejtő E. Tibor, a K&H exvezérigazgatója; Kerék Csaba, a bróker által szerzett pénzekből működő Britton Kft. egykori ügyvezetője; Schönthal Henrik, a pénzmosást segítő offshore cégek képviselője; Dunai György és Garamszegi Gábor, a Betonút Zrt. jelenlegi és volt tulajdonosai (utóbbi fővárosi MSZP-s képviselőként is működött) A gyanúsítások kezdete: 2003 A nyomozást folytató szerv: Országos Rendőr-főkapitányság, Fővárosi Főügyészség Az ügy állása: a héten kezdődött újra a brókerügy elsőfokú tárgyalása a Fővárosi Bíróságon Megjegyzés: noha a hatályon kívül helyezett elsőfokú verdikttel a bíróság felmentette Rejtő E. Tibort és Dunai Györgyöt, a megismételt eljárás miatt ők is újra elítélhetővé váltak

HUNVALD GYÖRGY ÉS AZ ERZSÉBETVÁROSI PANAMÁK

Vád: különösen jelentős kárt okozó, üzletszerűen, bűnszervezet tagjaként elkövetett csalás, hivatali visszaélés és más bűncselekmények Vádlottak száma: 25 fő A névadón kívüli fontosabb szereplők: Gál György, az egykor Hunvald György polgármester által fémjelzett VII. kerületi önkormányzat gazdasági bizottságának SZDSZ-es elnöke; Kardos Péter, a pénzügyi bizottság szintén szabad demokrata exelnöke A gyanúsítások kezdete: 2008 A nyomozást folytató szerv: Központi Nyomozó Főügyészség Az ügy állása: az ügyészség novemberben nyújtotta be a vádiratot a Fővárosi Bíróságnak Megjegyzés: bár a közvélemény Hunvald-ügyként ismeri az eljárást, a bűncselekmény fő vádlottja, a bűnszervezet feje nem a volt szocialista polgármester, hanem Gál György lehetett (őt hivatalos személy által elkövetett vesztegetéssel is vádolják egyes önkormányzati ingatlanok értékesítése kapcsán)

VERÓK ISTVÁN ÉS A TERÉZVÁROSI INGATLANELADÁSOK

Gyanú: különösen nagy vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelés Gyanúsítottak száma: 14 A névadón kívüli fontosabb szereplők: Fürst György, az egykor Verók István polgármester által fémjelzett VI. kerületi önkormányzat korábbi MSZP-s alpolgármestere; Hatvani Csaba ugyancsak volt szocialista alpolgármester A gyanúsítások kezdete: 2009 A nyomozást folytató szerv: Budapesti Rendőr-főkapitányság, majd Központi Nyomozó Főügyészség, most újra BRFK Az ügy állása: tart a nyomozás Megjegyzés: pikáns összefüggés, hogy Verók István, Terézváros 2002 és 2010 között regnáló polgármestere 2001-ig az Erzsébetvárosi Vagyonkezelő vezérigazgató-helyettese volt, miközben a VII. kerület gazdálkodásáért (akkor alpolgármesterként) Hunvald György felelt

HAGYÓ MIKLÓS ÉS A BKV-S BŰNSZERVEZET

Gyanú: bűnszervezetben elkövetett, különösen nagy vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelés Gyanúsítottak száma: 21 A névadón kívüli fontosabb szereplők: a Demszky Gábor korábbi főpolgármestert tanácsadóként segítő Mesterházy Ernő; Antal Attila volt BKV-vezérigazgató, illetve egykori helyettesei, Balogh Zsolt és Regőczi Miklós A gyanúsítások kezdete: 2010 A nyomozást folytató szerv: Budapesti Rendőr-főkapitányság, majd Központi Nyomozó Főügyészség Az ügy állása: tart a nyomozás Megjegyzés: a bíróság legutóbb november közepén hosszabbította meg három hónappal Hagyó Miklós előzetes letartóztatását (a nyomozás eredményeként a volt szocialista főpolgármester-helyettest újabb bűncselekményekkel is meggyanúsíthatják)

azbesztos 2013.06.15. 13:21:31

3. Haldokló települések

Orbán Viktor miniszterelnök 2012 október 27-én jelentette be, hogy az ötezernél kisebb lakosságú települések adósságát teljes mértékben, a nagyobb településekét pedig részben átvállalja az állam. Támogatja az Állami Számvevőszék azokat a kezdeményezéseket, amelyek meg kívánják előzni, hogy az önkormányzatok körében jellemző eladósodottság újratermelődjön.
Eljuttatta az Állami Számvevőszék (ÁSZ) az ÁSZ önkormányzati ellenőrzési tapasztalatait a parlamenti és kormányzati döntéshozókhoz, szakértőkhöz. A híradások szerint az előkészítés alatt lévő törvény indoklásában számos helyen támaszkodnak az Állami Számvevőszék megállapításaira. Ezáltal az ÁSZ ellenőrzéseinek tapasztalatai beépülnek a törvényalkotási folyamatba, így járulva hozzá a jó kormányzáshoz, a hatékony állam megteremtéséhez
3. Fantomintézetek 2 milliárdból

"Valóban az MSZP-SZDSZ-koalíció kifizetőhelye volt a BKV" - állította a Népszabadság szerdai számában megjelent interjúban Regőczi Miklós, a BKV korábbi kommunikációs vezérigazgató-helyettese. Regőczi - aki maga is gyanúsított a BKV-botrányban - azt mondta: Demszky Gábor főpolgármester és Hagyó Miklós korábbi főpolgármester-helyett lobbistái befolyásolták, kivel kössön nagyobb értékű közbeszerzéseket a BKV.
"Két- háromhetente kaptam politikai kérést" - mondta Regőczi, aki szerint főként Hagyó kabinetjének tagjai, illetve az SZDSZ részéről leginkább Tóthfalusi György, a BKV igazgatóságának elnöke intézett hozzá utasításokat. Regőczi szerint 2007 tavaszáig nem találkozott ilyesmivel, akkor azonban Antal Attila vezérigazgató szólt neki, hogy túl sok ilyen jellegű kérés érkezik hozzá, ezért ezek egy részét vegye át.
Szerinte azért kapott ilyen ritkán "politikai" kéréseket, mert kevés, és nehezen kiadható pénzügyi kerettel rendelkezett, más vezérigazgató-helyettesek sokkal nagyobb kerettel rendelkeztek. Műszaki területen fordulhatott elő, hogy a nyertes cég utólag árat emelt vagy határidőt hosszabbított, a megemelt összegből pedig bizonyos százalékot vissza kellett csorgatni. Hasonló áremelkedésekről, és visszacsorgatott pénzekről beszélt a Magyar Nemzetnek adott interjújában Balogh Zsolt korábbi vezérigazgató-helyettes.
A korábbi vezérigazgató-helyettes szerint általában nem az önkormányzati képviselők kértek személyesen a BKV-tól. "Volt annyi eszük, hogy közvetítőkön keresztül jelentkezzenek" - mondta Regőczi, aki szerint Demszky egyszer hívta személyesen, hogy kössön a Sawyer Miller Group kommunikációs céggel szerződést. Hasonló telefonbeszélgetésről számolt be a Magyar Nemzetnek adott interjújában Antal Attila korábbi vezérigazgató is.
Az interjúban Regőczi többek közt azt mondta: konkrét politikai kérés volt a Csapó Bt. ügye. Lelovics Ottó, Hagyó kommunikációs igazgatója kérte, hogy Csapó Gábor vízilabda-iskolájának adjunk valahogyan pénzt (a cég végül reklámfelület biztosítása címén kapott 2 és fél millió forintot 2008-ban). A 4-es metró Rákóczi téri állomásának újraterveztetését pedig állítólag azért kellett elvégeztetni, mert a lakók tiltakoztak a fák kivágása miatt. Regőczi szerint azonban szó sem volt semmilyen igazi lakossági tiltakozásról, ez csak ürügy volt, hogy 600 millió forintot kérhessenek az állomás átterveztetéséért.

azbesztos 2013.06.15. 13:23:00

Amikor a BKV-nál dolgozott, 2007 eleje és 2008 ősze között, Regőczi szerint 9 milliárd forintot spóroltak, amely komoly érdekstruktúrát sértett és a rendszer korábbi haszonélvezői komolyan próbálták kriminalizálni a szereplőket. "Antalt egyébként az SZDSZ buktatta meg, a távozásához vezető használtbusz-tender ügyét ők szivárogtatták ki" - jelentette ki Regőczi.
"Hagyóval rendkívül ritkán találkoztam, a nyakamat sem fogta meg, és párizsit sem evett előttem" - mondta Regőczi, aki szerint Baloghot naponta berendelték a városházi vezetők. Az interjú szerint Antal egyszer azt mondta Regőczinek, hogy a sok kérés között elfelejtette, hogy Dancs Gábor akkori SZDSZ-es közlekedési tanácsnok kért tőle két nyolcmilliós szerződést, emiatt Dancs ellene fordult a felügyelőbizottságban.
Egy másik példa szerint Olti Ferenc, a BKV vezérigazgató-helyettese jelezte Antalnak, hogy kevés a fizetése, ezért hozott egy céget, amellyel szerződést kötöttek havi többszázezer forint értékben. Regőczi szerint gyakorlat volt, hogy sok, hosszú távú szerződés köttetett ingatlanok bérletére, feltűnő értékaránytalanság mellett. Egyszer megtámadott a bíráságon egy olyan szerződést, amely havi egymilliós bérleti díj helyett, csak 150 ezret kellett fizetnie a bérlőnek, de keresetét elutasították.
Regőczi szerint a BKV-n kívül az MTV, a Magyar Posta és a MÁV is az adott kormányok kifizetőhelyeként működött, nemcsak a közelmúltban, hanem az elmúlt 20 évben. Szerinte a jelenség minden állami és önkormányzati cégre igaz.
A korábbi vezérigazgató-helyettes a Magyar Nemzetnek azt mondta, hogy speciális elvárás volt, hogy legyen minél több olyan rendezvény, ahol Demszky és Hagyó pozitívan tud fellépni, de mindketten úgy akarták ezt csinálni, hogy a másik ne legyen ott. Szerinte nem csak a fővárosi, hanem az országos politikából is érkeztek hozzá kérések, amelyeket főként Lelovics Ottó tolmácsolt és mindig az MSZP-re hivatkozott.
A Hócipő, a Klubrádió és a Nap-kelte is azok közé a médiumok közé tartozott Regőczi szerint, amelyek milliós támogatásokat kaptak, hogy "szívélyesen" bánjanak a BKV vezetőivel. Egy politikai kérésre példaként azt hozta fel, hogy "egyszer Antal Attila keresett meg, hogy Lendvai Ildikó egyik ismerősét el kell helyezni. Az ismerős teljesen alkalmatlan volt, nem tudtam felvenni, de végül egy külső cég beleegyezésével hozzácsaptuk a fizetése összegét, ha jól emlékszem 300 ezer forintot havonta".
Az egyedi kérések közé sorolta, amikor Nyakó István felesége buszokat kért kölcsön pár alkalommal, ifjúsági táboroztatásokhoz. Nyol-tíz busz kellett neik, de nem fizettek érte.

milyen szép a Vértes, ó 2013.06.15. 18:58:28

@azbesztos:

Az agitpropos elvtársak bedobták magukat, látom. :)
süti beállítások módosítása