Szingapúr a jövő: az Orbán-rezsim legitimálásának védőbeszéde

H_A Címkék: liberalizmus nemzetpolitika munkaalapú társadalom Orbán Viktor Tusnádfürdő Tusványosi Nyári Szabadegyetem2014.07.26. 19:06

Színvonalas előadás volt, köszönjük az élményt !! Magyarnak lenni manapság kész kihívás, ugyanakkor büszkeség. Bátraké a jövő, így hát hajrá !! Több teher jut majd mindannyiunkra, amennyit el fogunk bírni, ez többször is elhangzott. Ehhez kell majd Isten segedelme, ki elküldi az égieket Csaba királyfi személyében, csillagösvényen. Úgy legyen, Ámen !! U.i. "Emberé a munka,Istené az áldás." - írhatnék csupán ennyit Orbán Viktor Tusnádfürdőn elhangzott beszédére, idézve Facebook-oldala és személye nagyszerű rajongóinak egyikét. Vagy írhattam volna csak annyit, hogy nem írok inkább semmit, hiszen mindenki, aki a politika világának közelében él, és mozog, billentyűzetet ragad, úgyhogy nehéz lesz újat mondani. De.

 

Mivel vettem a fáradtságot, és élőben néztem végig a beszédet, nem tehetem meg, hogy szó nélkül hagyjam. Nem elsősorban (de igen) a magyarországi liberális demokrácia halálhírére kaptam fel a fejem. Pedig van annak valami egyáltalán nem diszkrét, de legalább perverz bája, hogy a hanyatló nyugati liberális demokráciák ellenében, vágyakozó szemeinket "a nem feltétlenül demokratikus, de sikeres nemzetekre - Szingapúrra, Kínára, Oroszországra, Indiára, Oroszországra - vessük. Pedig ezt mondta Viktor, és Tusnádfürdőn nagy tapsot is kapott érte.

De feleim, miért a felháborodás? Orbán következetesen ugyanazt mondja legalább ötödik éve ebben a kérdésben: hogy a jövő a Putyin-féle autokráciáké, hogy a liberális demokrácia tulajdonképpen nem kell az állam működéséhez, és hogy tetszőlegesen túl- és átlépheti hatáskörét bármikor, mert

...az új államszervezeti rend, ami Magyarországon épül: a munka alapú állam. És ez karakterét tekintve nem liberális természetű. Bár elismeri a szabadság fontosságát, de nem a szabadság köré szerveződik. A liberális demokrácia két egyén viszonyát így definiálta: mindent lehet, ami a másik szabadságát nem sérti. Ezzel szerinte az volt a baj, hogy mindig az erősebb határozhatta meg, hogy mi az, ami a másik szabadságát sérti. A gyengébbet ebben a világban eltaposták. Ehelyett az lesz itthon, hogy: amit nem akarsz, hogy veled megtegyenek, azt te se tedd másokkal.

Tusnádfürdőn Orbán Viktort a minden évben megszokott vastapssal jutalmazták ezért a gondolatáért. Is. Mert bár nem akarjuk elismerni, ő egy vérprofi. Aki ráadásul ma egy olyan közegben fogalmazhatta meg gondolatait, ahol köztudottan óriási népszerűségnek örvend. Aki látta élőben a beszédét, biztosan észrevette, hogy a tőle megszokott ideges rángásoknak nyoma nem volt a gesztusain, hogy pár idézetet leszámítva teljesen szabadon, és önfeledten beszélt. Látványosan jól érezte magát, és erre minden oka megvolt. Büszkén jelenthette, hogy a választást megnyerte, és igen, jól hallottuk: a kétharmad megszerzésében a határon túliak egy mandátumot jelentő szavazata volt a döntő. Kurva nagy elismerés a hallgatóságnak, könnybe lábadt szemek, remegő kezek, hála és örök hála. (Az más kérdés, hogy ez így ebben a formában egy ordas nagy csúsztatás: Orbán kétharmadát nem az az egy rohadt mandátum hozta össze, de Erdélyben ezt kell mondani, hogy a határon túliak önmaguk fontosságától megrészegülve a szeretett vezér népszerűségi indexét további 50 évre betonba öntsék.)

 

orb_1.jpg

Barátok közt. Tusványos nem a (nemzet)politikai viták helyszíne

fotó: Facebook

Mindeközben: senkinek, de egyáltalán senkinek nem tűnt fel, hogy tulajdonképpen milyen vadakat állított a nemzetegyesítő miniszterelnök úr. Pedig azt mondta, nyíltan és arcizom rándulás nélkül, hogy eztán Oroszországot, Kínát és Szingapúrt lesz érdemes politikai-társadalmi mintának tekinteni. Semmi meglepő nem történt: önmaga, és rendszere legitimálásának védőbeszéde volt ez. A gyengébbek kedvéért, akik ott voltak, de hallani nem akartak. Szeretett Orbánuk azzal legitimálta önmagát hogy szembeállított olyan fogalmakat (demokrácia-munka), amelyek semennyire nem zárják ki egymást, sőt. Mert pontosan tudja (ezért vérprofi) hogy az emberekben megerősíti: a liberális demokrácia rossz, ott nem dolgoznak, nem számít a közösség, a nemzet, a tradícióink, ott férfiak együtt hálnak, és hasonló dekadens dolgok. Úgyhogy munkaalapú társadalom lesz, a fertőző liberalizmusnak befellegzett. (Én dolgozom, te dolgozol, ők zsebre teszik.)

Összefoglalva: a mai Orbán beszédből az látszik ki vegytisztán, hogy olyan szinten legyőzte, és saját lábaihoz parancsolta a Kárpát-medencei magyarságot, hogy bármit, úgy értem bármit megtehet vele. Reakció: Magyarország, Erdély magyarsága lelkesen tapsol neki. És szemében könny remeg. Mert a Tusványosi Nyári Szabadegyetem Orbán (és társai) nemzetpolitikai monológjainak helyszíne, ahol barátok  közt, 20 évvel ezelőtti orbánviktorságának mítoszából élő nénik-bácsik előtt büntetlenül, vita nélkül ki lehet jelenteni, hogy Szingapúr a jövő, és a szabadság jó ha van, de nem nagy baj, ha nincs.

Színvonalas előadás volt, köszönjük az élményt!

Ha tetszett, amit olvastál, vagy ha nem, de hiányzik egy "lájk" az életedből, csatlakozz az újonnan indult Facebook-oldal kedvelőinek táborához!

A bejegyzés trackback címe:

https://hacsaknem.blog.hu/api/trackback/id/tr926546935

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.26. 19:27:14

Nem tudom eldönteni Orbán igazat mond-e. Ha igen, akkor támogatni kell őt, félretéve minden ellenszenvet.

Sajnos azonban erősen úgy érzem, ezek csak frázisok és nincs mögöttük valós tartalom.

kócsag 2014.07.26. 20:00:32

Olyan jó, hogy az beszél munkáról, akinek soha nem volt tisztességes, rendes munkahelye...

.Gordon Gekko. 2014.07.26. 22:38:38

Nagyon jó beszéd volt, nem az a baj hogy Szingapúr a példa, hanem abban vagyok kishitü hogy Szingapúr tempójának a felére képesek vagyunk.

DE: kishitü voltam a magyar bankrendszer kialakítására tett ígérettel kapcsolatban is, és nem lett igazam.

Egyébként azért dobálózhat könnyedén ilyen jelszavakkal Orbán a liberális demokráciáról, mert tudja hogy ez a hallgatóság azt Gyurcsányban látja megszemélyesítve.

kewcheg 2014.07.26. 22:52:06

Az rendben hogy munkaalapú társadalom,de az nem hogy normál 8 óra munkából NEM lehet emberhez méltó életet élni.És nem,nem összeszerelőkről, mg.napszámosokról beszélek.Ők szerencsétlenek rabszolgák,holopok,muzsikok,jobbágyok.Hanem tanárokról,orvosokról,okmányirodai tisztviselőkről,céges alkalmazottokról,bírókról.etc. Munkaalapú társadalom akkor lenne,ha -beismerve hogy most elég nagy a gáz az ország bugyellárisa körül- minden szinergiát az igavonók felé irányítanának,még azon az áron is, hogy a dologtalanok, elítéltek,nyugdíjasok többet nélkülöznek.Aztán majd nekik is jobb lehet,egyszer....

.Gordon Gekko. 2014.07.26. 22:53:21

@kewcheg: Hát ebben már lépett a kormány, és erre a 4 évre is megvan az SZJA ígéret.

2014.07.26. 22:55:52

@.Gordon Gekko.: Gyurcsány sose volt liberális. Le kéne már jönni róla.

Frázisoknak egyébként jókat szedett össze, a bajt én abban látom, hogy csak szavakban radikális, a saját közönségének beszélve, viszont Brüsszelnek túlságosan bepucsít. Próbál úgy navigálni, hogy mindkét oldalnak eladja magát, de igazából csak keveset csinál meg abból, amit mond.

Csak egy példát mondok: elkezdték végrehajtani a budapesti hajléktalanrendeletet, majd szép csendben kihátráltak mögüle, úgy, hogy ne látsszon vereségnek. Ezekben a kérdésekben a felforgató alapítványokon keresztül pénzelt külföldi ügynökök (leánykori nevükön civil szervezetek) még mindig túl nagy befolyással bírnak. Remélem, orbán vesz pár leckét putyintól, hogy kell letörni a szarvukat.

netnepper 2014.07.26. 22:59:50

Cigányokkal és lumpenekkel - más alapanyag ugyanis nem nagyon van - "munka alapú társadalmat" építeni azzal ekvivalens, mint szemből belehugyozni a hármas fokozatra kapcsolt ventillátorba. Az áram is agyonb@sz, a pöcsödet is levágja a szétrepülő ventillátor és még a pofád is hugyos lesz amúgy rendesen.
Szóval Orbán pajtás, én neked szurkolok...

.Gordon Gekko. 2014.07.26. 23:03:45

@retrovírus: Nyilván az ember legyen mindig elégedetlen.

Mo. számára az EU és az Oroszok közötti manőverezés a múlt/jelen/jövő, hála istennek ma csak gazdaságilag. Katonailag a helyzetünk egyértelmü. Kérdés ki csinálná jobban?

Én ezt még nem látom. A piszlicsáré ügyekben pedig engedni kell, gondolom a holoparádé is ezért van éppen most.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.07.26. 23:08:22

"hogy a jövő a Putyin-féle autokráciáké, hogy a liberális demokrácia tulajdonképpen nem kell az állam működéséhez"

A liberális demokráciának nem az autokrata állam az egyetlen alternatívája.

2014.07.26. 23:12:01

@.Gordon Gekko.: hát ez így van, ez a másik tematika, a soha véget nem érő holobiznisz. Idén is holoév van, felvonulások, kiállítások, huzavona a sértődős mazsihisszel, miközben több tízmillióval kibélelik őket. Tavaly meg az a nemzetközi főzsidó az ótvar konferenciáján a halálba alázta orbánt, elmondta mindenféle fasisztának a liberó sajtóban, gyakorlatilag vendégként odaszart a küszöbre.

Azt se tudja már az orbán és a sleppje, hogy nyalja fényesre a szottyadt zsidó seggeket. Ehhez képest mit számít, hogy mit mond egy informális találkozón a saját közönségének? Lófaszt se.

Mészáros Laci 2014.07.26. 23:12:23

szerintem meg az autokratikus rendszerek súlyos versenyhátrányban vannak.

.Gordon Gekko. 2014.07.26. 23:16:17

@retrovírus: Engem is bosszant sokszor, de nem vagyunk egyedül a világon.

A jobbik történelmi érdeme hogy tematizált olyan dolgokat amikről 10 éve nem lehetett beszélni, ma meg Gyurcsány is erről ugat. Ez jó.

A reálpolitika meg más dolog. Onnan ahol OV ül, gondolom másnak látszanak a dolgok, mások az infók. És lehet hogy ijesztőek.

c4rtm3n 2014.07.26. 23:22:48

@.Gordon Gekko.:
Nem. Gazdaságilag is egyértelmű hova tartozunk (EU). Oroszországgal lehet üzletelni, de ezerszer jobban kötődünk az EU-hoz, mint bárhova máshova.
www.ksh.hu/docs/hun/xftp/idoszaki/mo/mo2011.pdf#page95 (94-ik oldal).

A kormány nem enged semmiben. Soha. Legfeljebb nem beszél róla többet, mintha soha meg sem történt volna.

C4rtm3n

c4rtm3n 2014.07.26. 23:24:04

@retrovírus:
:).
Ez ismerős valahonnan. Csak kicsot nagyobb tételben ;)

C4rtm3n

.Gordon Gekko. 2014.07.26. 23:31:20

@c4rtm3n: Dehogynem, az EUval szemben nagyon sokszor engedtek, csak az már nem érdekelte a sajtót.

Üzletelni meg kell, mindenkivel. A BRIC-kel különösen.

lombozódó 2014.07.26. 23:31:46

.Gordon Gekko. 2014.07.26. 23:16:17
A Jobbik csak az aláfestést adja, semmi lényeg, csak finom nyalás a vezérnek. :-)))))))))))))

.Gordon Gekko. 2014.07.26. 23:37:06

@lombozódó: Úgy értettem, hogy ha a Jobbik nem lenne, akkor a fidesz nem tenne meg dolgokat, amiket így megtesz.

Meg hát óriási a jelentősége a baller szavazatfelszívásnak, ami a Jobbik esetében sikeresebb, mint a Fidesz esetében.

c4rtm3n 2014.07.27. 00:05:37

@.Gordon Gekko.:
Jah. Engedtek mert muszáj volt (onnan jön a pénz). De olyanra nem nagyon emlékszem, hogy engedtek volna akkor amikor ők voltak az "erőssebbek"...

Üzletelni kell igen. De nem a rendszerüket majmolni. És főleg nem hosszú évtizedekre elkötelezni magunkat egy olyan Oroszországnak amelyik nem riad vissza a zsarolástól sem ha az érdekek megkívánják.

Nem a liberális demokrácia a legjobb, de jobbat még nem találtak ki. Amúgy meg a munka alapú társadalmat már 25 éve leváltottuk. A jövő a tudás alapú társadalomé (a legsikeresebb országok jellemzője többek között az innováció). Nem a gyártósori munkás munkájának van nagyobb hozzáadott értéke, hanem azoknak a mérnököknek a munkájának akik a gyártósort tervezték és üzemeltetik, illetve akik a terméket fejlesztették. Ehhez persze elsoősorbam az oktatásra kellene koncentrálni az erőforrásokat, és ott sem a lexikális tudást kellene erőltetni, az ugyanis már nem sokat ér (PISA felmérések...).

Elmézést, kicsit elkalandoztam...

C4rtm3n

.Gordon Gekko. 2014.07.27. 00:24:43

@c4rtm3n: Jah. 'Engedtek mert muszáj volt (onnan jön a pénz). De olyanra nem nagyon emlékszem, hogy engedtek volna akkor amikor ők voltak az "erőssebbek"...'

- miért tették volna? te úgy alkudozol?

'Üzletelni kell igen. De nem a rendszerüket majmolni.'

- mo-n soha nem volt a történelem során orosz rendszer, még akkor sem amikor megszálltak minket. Más társadalom, más megoldások, de nem feltétlenül liberálisak.

'Nem a liberális demokrácia a legjobb, de jobbat még nem találtak ki. Amúgy meg a munka alapú társadalmat már 25 éve leváltottuk. A jövő a tudás alapú társadalomé (a legsikeresebb országok jellemzője többek között az innováció).'

- nos, ha gazdasági fejlődést akarunk akkor a liberális demokrácia nem a legjobb. Pont azóta csökken a liberális társadalmak gazdasági súlya, mióta leváltották a munka alapú társadalmat. A munka alapú társadalom nem az innováció alternatívája.

A mai liberális demokráciák sem nem innovatívak, sem nem munka alapúak, sem nem eredményesek. A világ sikerországai nem tegnap óta, hanem 10 éve a brazilok, törökök, oroszország és kína. A nyugat a múltból él és ez egyre kevesebb a versenyben. Nem lehet a végtelenségig adósodni v. háborúkat indítani.

c4rtm3n 2014.07.27. 00:58:51

Nem. Nem az alkudozásról van szó. Bármilyen tetszőleges változtatásról ahol a szakma egyhangúlag ellenezte a változtatást, de meg sem halloták (persze sokszor a sáját embereik helyzetbehozásáról volt szó).

Az illiberális demokrácia eléggé majmolás.

Mire és mikor váltották le a munka alapú társadalmat?
Lehet, hogy csökken a liberális társadalmak gazdasági súlya, de ez természetes. A jelenlegi kormány az oktatástól jelentős forrásokat von el + munka alapú társadalmoról beszél --> ettől nem leszünk innovatívabbak...

Nem azt mondom, hogy minden tökéletes a loberális demokráciákban, de a felsorolt országok mindegyike elég komoly gondokkal küzd. Az innovációs rangsorban elég jól teljesítenek a liberális demokráciák: images.businessweek.com/bloomberg/pdfs/most_innovative_countries_2014_011714.pdf
Annyira nem eredményesek, hogy mindenki keletre vágyik;)
Jah, és a világ vezető hatalma 50 éve nem indított háborút.

C4rtm3n

.Gordon Gekko. 2014.07.27. 01:05:27

@c4rtm3n: Az innováció eszköz, nem cél. Az oktatás is eszköz.

Ezeket a listákat a liberális demokraták írják maguknak. De a világ GDP-je ettől még máshol keletkezik most, mint 10 éve.

'Lehet, hogy csökken a liberális társadalmak gazdasági súlya, de ez természetes.'

- nem lehet, hogy inkább nem versenyképesek?

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2014.07.27. 01:38:12

Azt látni kell, hogy határon innen és túl a magyarok többsége Orbán víziójában hisz. Nem azért, mert eleve be vannak oltva demokrácia ellen, hanem mert az a fajta liberális demokrácia, ami a rendszerváltás után létrejött egyszerűen nem váltotta be a (magyarok milliói által) hozzá fűzött reményeket.

Az egész demokratizálódás, a politikai rendszerváltás alapja az a hit volt, hogy ennek segítségével beindul egy sikeres gazdasági rendszerváltás is, és végre élvezhetjük az irigyelt kapitalizmus áldásait (pl. néhány évtized alatt elérjük az osztrák életszínvonalat). A rendszerváltás egész kísérlete itt bukott meg, hogy nem volt az ország életében legalább tíz-húsz év folyamatos gazdasági növekedés, nem volt kiszámíthatóság. A várt gazdagodás helyett milliók kerültek az utcára, a korábbi üzemek bezártak, tönkrementek (az egyébként piacképes, sikeres üzemek közül is sokan), aztán jöttek a megszorítások (pl. Bokros csomag). Néhány évig (kb. az Orbán és Meggyesi kormányok alatt) úgy tűnt, hogy végre beindul a növekedés, de túlköltekeztünk, stagnáltunk, majd jött a válság és az újabb megszorítások, pont a legrosszabbkor.

A gazdasági problémák mellett a magyar liberális demokráciát paradox módon azok gyengítették meg, akik a védelmét (legalábbis szavakban) a zászlajukra tűzték, az SZDSZ és az MSZP, meg az értelmiségi holdudvaruk. Inkompetens, ostoba, doktriner politikusok és értelmiségiek, akik egész egyszerűen nem voltak hajlandók tudomásul venni égető társadalmi problémákat (itt említhetjük akár a cigánykérdést, az elöregedést, a globalizáció és az EU csatlakozás gazdasági-társadalmi problémakörét, vagy az olyan néplélektani kérdéseket, mint pl. Trianon vagy a holokauszt feldolgozatlansága). Ezeket és még sok más hasonló ügyet egész egyszerűen a szőnyeg alá söpörték. Aztán a válság következtében lelepleződött az egész sz@rkupac, és a temérdek megoldatlan kérdésre az addig regnáló politikusi és értelmiségi körnek egész egyszerűen nem voltak válaszai.

A Fidesznek meg a Jobbiknak viszont voltak. Gazdasági vonalon is (pl. különadók) és politikai vonalon is (rendpártiság, központ erősítése, a liberális értékek megkérdőjelezése, kézivezérlés). Az emberek annyit láttak, hogy van egy tábor, amelyik rendelkezik valamilyen látható, kommunikálható vízióval az őket is érdeklő, "húsbavágó" problémák megoldását illetően, és van egy amelyik csak annyit tud mindenre mondani, hogy patásorbán. Ilyen körülmények között nem csoda sem Orbánék népszerűsége sem az ellenzék választási buktái. Ha az ellenzéknek nincs elképzelése az ország jövőjéről, akkor nem fognak a hatalom közelébe kerülni, még akkor sem, ha Orbán tényleg királlyá koronáztatja magát.

Mesterházy hvg-s interjúja (Farkasvakságban szenvedtünk) jól mutatja ezt az állapotot. Az ellenzék még 2014-ben is csak ott tart, hogy egyáltalán észrevegye, értelmezze a magyarokat érintő legégetőbb problémákat (pl. rendpárti baloldal-vita), megoldási javaslatai egyáltalán nincsenek, se jók, se rosszak.

avocado_ 2014.07.27. 01:45:17

Magyarország miniszterelnöke kijelenti, hogy ezentúl olyan berendezkedésre fog törekedni mint a jogtipró Oroszország, Kína és hasonló demokráciát csak távolról látott államok. Itt felettem pedig egymással versenyezve mondogatják a kommentelők hogy hát jó, jó nagyszerű hogy így gondolja, de ezek csak szavak.

Ennek az országnak befellegzett. Tényleg megkapják a magyarok a kommunizmusukat amit akartak, orbán és lázár pedig megtöltik a zsebeiket. Mi, akiknek van egy kis eszük pedig úgy lelépünk innen hogy soha többet vissza se nézünk erre a szemétdombra.

.Gordon Gekko. 2014.07.27. 01:46:08

@Zerwikaptur - Hármat egy csapásra!: Igy van.

A baloldal legnagyobb sérelme, hogy ők nem változtatták meg a játékszabályokat a 2/3-dal.

Ami valahol jogilag igaz. Csakhogy az ellenzékiként induló SZDSZről senki sem gondolta, hogy lepaktálnak a kommunistákkal. Nem is értettek semmiben egyet csak abban hogy minden állami vagyont el kell tüntetni.

A magyar fejlődés a gazdasági alapok elkótyavetyélésével kapott léket, Orbánék meg menedzselik a kényszerpályát, ahogy tudják.

Nehogy már azt mondja nekem valaki, hogy egy bekorlátozott AB nagyobb csapás a demokráciára, mint az eladósodott családok milliói és a vagyontalan külföldieknek kiszolgáltatott állam.

.Gordon Gekko. 2014.07.27. 01:50:14

@avocado_: Az a gond hogy hülye vagy.

Orbán látta 89 előtt hogy a rendszernek annyi.

Most az akkori rendszer haszonélvezői mondják hogy mindennek maradnia kell ahogy van, megint vakok, vagy nem merik észrevenni a valóságot.

A nyugati sajtó szerint jogtipró Oroszország meg Kína, de ez rizsa(patriot actról, guantanamóról, afganisztánról és irakról nem is szólva). A számokban a lényeg, a nyugati világ gazdasági és demográfiai súlya meg 15 éve zsugorodik, miközben olyan müproblémákkal vannak elfoglalva, mint a buziházasság.

Ébresztő.

avocado_ 2014.07.27. 02:20:02

@.Gordon Gekko.:
Tudod a konteókban az a furcsa hogy ugyan bonyolultnak tűnnek, de valójában azok találják ki akik nem tudják/akarják megérteni a világot, azoknak akik ugyancsak nem tudják/akarják megérteni a világot, és valójában egy rettenetesen leegyszerűsített, ám mégis nyakatekert valóságot hoznak létre.
Valahogy úgy, mintha egy egész könyvet akarnál megírni tőmondatokban analfabétáknak.
Most írni akartam valami hosszút arra reagálva hogy szerinted nem jogtipró Kína és Oroszország, de nem teszem mert ez olyannyira nyilvánvaló, hogy ha akarod te is felfedezheted könnyedén, ha pedig nem, akkor meg minek? A gazdasági fejlettségét GDP és K+F szintjén Kínának nem lehet és nem is akarja senki vitatni.Más szinten viszont ha olvasol egy kis újságot láthatod hogy mindkét hely úgy néz ki, hogy van egy hatalmas nyomorgó (főleg vidéki) réteg (főleg Kínában), egyébként meg oligarchák, káderek tömkelege, akik bármit megtehetnek. Ha te ilyen országot akarsz, akkor könyörgöm inkább költözz el oda, ne tedd tönkre ezt amiben élünk.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.27. 02:20:48

@.Gordon Gekko.: ezzel csak az a baj, hogy nem igaz. A világ legnagyobb gazdasága az EU közös piaca. Az USA a 2. Kína a 3.

gizmo26 2014.07.27. 03:07:51

F....m most már ebbe a k... kormányba. Mit kell s...akodni ennyit, mondják már meg hogy egy k........ királyság lesz, és akkor húzok innen, mielőtt lezárják a határokat.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.27. 03:21:58

@avocado_: az utolsó mondatát ennek a kommentednek aranyba kéne önteni. Inkább menne keletre az, akinek az a szar, ami ott folyik, pozitív.

glinolid 2014.07.27. 05:13:36

Eh, egyes avitt, nem munka alapu hanyatlo nyugati orszagokban a heti 30-35 oras munkahet tartjak kivanatosnak. Mi lesz, igy veluk?

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.27. 05:52:50

@glinolid: Kénytelenek lesznek tovább használni a korszerű technológiát, ami miatt megengedhetik maguknak, hogy csak ennyit dolgozzanak.

különvélemény 2014.07.27. 06:26:54

a blogger tévedései:

- liberális demokrácia = egyetlen demokrácia a világon, minden más totalitárius
- liberális demokráciák vannak nyugaton
- szabadság = liberalizmus = szabadság

toportyánzsólti 2014.07.27. 06:57:32

Putyinpincsi orbáncigányok maláj gépeket lőnek le, eközben a maláj Szingapúr a példaképük??? Ezek elmebetegek!!!

midnight coder 2014.07.27. 07:16:14

@Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke: A baj csak az, hogy az EU közös piacan eleve nem létezik. Ha nem hiszed, vegyél egy Coca-colát a boltban kicsi hazánkban, aztán vegyél egyet a németeknél, és hasonlítsd össze. De ha bemész a kelet-európai Lidl-be, és a németbe, akkor is meg fogsz lepődni...

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.07.27. 07:55:00

@Zerwikaptur - Hármat egy csapásra!:

"Inkompetens, ostoba, doktriner politikusok és értelmiségiek, akik egész egyszerűen nem voltak hajlandók tudomásul venni égető társadalmi problémákat"

Meg a tolvaj holdudvaruk, ezt se feledjük.

"és van egy amelyik csak annyit tud mindenre mondani, hogy patásorbán"

Ami a létező legkonstruktívabb megoldás a problémákra.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.07.27. 07:55:44

@avocado_:

"Magyarország miniszterelnöke kijelenti, hogy ezentúl olyan berendezkedésre fog törekedni mint a jogtipró Oroszország, Kína és hasonló demokráciát csak távolról látott államok."

Hol is jelentette ki ezt?

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 07:56:51

Addig nincs baj, amig a magyaroknak lehetosege van kulfoldre tavozni az orbani vizio elol. Liberalis demokraciakba. A tobbiek meg lehetnek kiserleti nyulak. Lehet Oroszorszagot majmolni, csak nincs gaz, ercek, nyersanyagok. Kina is lehet peldakep, csak mar onnan is viszik Vietnamba, Indoneziaba a termelest a cegek, mert mar a kinai munkas se szeret keveset keresni. Minden sikeres orszag a munka, osszeszerelo uzemi statuszbol a tervezes, fejlesztes, kutatas fele tort ki.
Oroszorszag nem, mert vannak nyersanyagai, ahhoz kepest a tobbi export elhanyagolhato.

Orban Viktort egyszeruen zavarja, hogy a liberalis demokraciaban esetleg elvesztheti a jovoben a hatalmat. Egy demokrata termeszetesnek tartja a valtogazdalkodast. Orban ijesztonek.
Mondjuk azt is ertem az emberek, a 2/3 es a hataron tuliak miert imadjak Orbant es a totalitarius abrandjait. A liberalis demokracia Magyarorszagon sokaknak letbizonytalansagot, szabadossagot, korrupciot es visszaeleseket. Nem csoda, hogy vagy egy nyugati joleti tarsadalomba vagynak es demokraciara, vagy egy diktaturara, ami legalabb letbiztonsagot ad. Csakhogy Magyarorszag nem Oroszorszag, nem lesz honnan finanszirozni egy elszigetelodo orszagot.
A liberalis partoknak fel kellett volna vallalni a rendteremtest, nem bunozoket mentegetni es novelni a zurzavart, kiabrandultsagot, nem csak a jogokat, de a kotelessegeket is hangsulyozni. Most par lejart szavatossagu arc atnyergelt rendpartiva, de csak szavakban.
Ha a liberalis nem a bomlaszto, zavarkelto szinonimajakent elne a magyar emberek fejeben, akkor talan lenne meg tamogatottsaga a liberalis demokracianak is. Most mar aki liberalis demokraciaban akar elni, az mehet nyugatra. Elveszit majd Magyarorszag par szazezer dolgozni akaro es tudo embert. Kepzetteket. Akik meg maradnak, azok egy munka alapu tarsadalomban, korporativ allamban lehetnek kozmunkasok.

lavór 2014.07.27. 08:01:45

"A jövő a Putyin-féle autokráciáké"

Ha ilyen vezetőre szavaztok, akkor lehet igaz a feltételezésed.

Na de az adósrabszolgaságról is szólt. Teccett. :D
Mert sokat javult a helyzet az elmúlt 4,5 évben, ugye?

www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/magyarok_soha_nem_latott_tomegei_tolonganak_a_bar-listan.201798.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.07.27. 08:05:10

@.Gordon Gekko.:

"A számokban a lényeg, a nyugati világ gazdasági és demográfiai súlya meg 15 éve zsugorodik, miközben olyan müproblémákkal vannak elfoglalva, mint a buziházasság."

A liberális demokrácia nagyobb dicsőségére.

Mondjuk a gazdasági zsugorodáshoz hozzájárul a tőzsdei és pénzügyi spekuláció mértéktelen térnyerése is: a jövedelmek nagyobb részét már nem az ipar vagy a mezőgazdaság, hanem a pénzügyi szektor "termeli meg", ami ugye nonszensz.

Húsz év múlva még kevésbé lesz jelentős a Nyugat, de legalább lesz buzi elnök First Sirrel, aki a kamerák előtt boldog mosollyal cucliztatja az örökbefogadott gyereket.

(Félreértés ne essék, ez nem oka, hanem csak kísérő tünete a Nyugat hanyatlásának.)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.07.27. 08:08:01

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!:

"Ha a liberalis nem a bomlaszto, zavarkelto szinonimajakent elne a magyar emberek fejeben, akkor talan lenne meg tamogatottsaga a liberalis demokracianak is."

Erről csak a tehetségtelen, "lejárt szavatosságú" (idézet tőled) ballib politikusok tehetnek.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.07.27. 08:09:13

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!:

"Akik meg maradnak, azok egy munka alapu tarsadalomban, korporativ allamban lehetnek kozmunkasok."

Talán nem veszed észre, de az EU is igen erősen a korporatív állam felé halad.

ati27 2014.07.27. 08:15:44

Háát én most elég erős párhuzamot vélek felfedezni a "csillagok háborúja" sztorival. Most tartunk kb ott hogy Anakin Skywalker végképp átált a sötét oldalra. Szal, hosszú még az út! ( az előzmények is zavarbaejtően hasonlóak)

G. Wolf 2014.07.27. 08:35:30

Nekem ilyenkor jópár dolog eszembe jut: mit jelent az hogy "munka"? Vajon a bankár az nem dolgozik? Ahhoz képest kurva sokat kell tanulni ahhoz hogy valaki bankár lehessen... Igazán megpróbálhatná ezt valamelyik, nem hiszem hogy képes lenne akár csak egy bankfiókot eligazgatni... :)

Szerintem munka az amiért fizetnek.

És ha valaki kínai vagy orosz "munka" alapú társadalomról álmodozik, az egyben azt is mondja, hogy az átlag bér az kínai vagy orosz szintű legyen.

Omelette du fromage 2014.07.27. 08:45:16

Nekem hiányzik a libberális demokrácia. Hiányzik Kóka Jani. Hiányzik a vizitdíj. Hiányoznak az olajmaffiózók (szerencsére Pintér üde foltja ennek az ordas, fokozhatatlan nácizmusnak). Hiányzik Horváth (Röffinger) Ágnes is. Hiányoznak a maszkos, viperával támadó rendőrök. Hiányzik Gyurcsány Ferkó is (a kis drága). Lehet, hogy hamarosan a gyilkolászó cigányok is hiányozni fognak. Hiányzik Demszky Mao, a húsz évig rothadó Budapest (normálisabbak szerint Judapest). Hiányzik a bruttó ötvenezres fizetésem. Hiányzik Cohn-Bendit (az óvodából). Zuschlag Jancsika is hiányzik (szabadlábon van már?). Én szeretnék libberalizmust!

Jolka40 2014.07.27. 08:50:40

Megnéztem az Idegen Szavak Szótárában, mit is jelent pontosan, hogy "illiberális". Hát azt, hogy szűkmarkúság, kicsinyesség. Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul.

$pi$ 2014.07.27. 08:54:39

@G. Wolf: "Szerintem munka az amiért fizetnek."

Sajnos nálunk nagyon sokáig az volt a szokás, hogy seggvakarásért meg ájvékolásért is fizettek. De igazad van, amikor Orbán a "munka alapú társadalomról" beszél, akkor igazából azt mondja, hogy ne fizessünk már a seggvakarásért. Meg a monplóiumért. Meg a gyerekpotyogtatásért... meg azért, mert a delikvens azt mondja, hogy neki így nem éri meg dolgozni.

És tudod mit? A döbbenetes az, hogy a fél ország még mindig nem érti. Annyit elvoltak a seggvakarásban, hogy nem értik mit jelent az, hogy "munka alapú társadalom".

$pi$ 2014.07.27. 08:58:42

@G. Wolf: "És ha valaki kínai vagy orosz "munka" alapú társadalomról álmodozik, az egyben azt is mondja, hogy az átlag bér az kínai vagy orosz szintű legyen."

Marhaság, de még mekkora. Én pl. imádom a kínai konyhát, rendszeresen eszek kínai ételeket, akkor szerinted én kommunista vagyok vagy nyomorba akarom dönteni az országot? Azért kell a munka, hogy fejlődjünk, nem azért, hogy csökkenjenek a fizetések!

2014.07.27. 08:59:44

"Ne azt figyeljék, amit mondok, hanem amit teszek!" Tartalmi idézet Orbán Viktor úrtól.

Márpedig aki (tőle FÜGGETLEN, nemzetközi, szakmai) szakértők által elismert, húsz évi verejtékes MUNKÁVAL elért eredményeket hagy eltaposni (pontosabban beszántani), az nekem ne próbáljon vezérelvű rendszert marketingelni. Én még tudok gondolkodni, abból élek. Nem tapsikoló vagy fújoló tömeg előtti önfényezésből.

Talán a kedves, állítása szerint gondolkodni akaró cikkírónak lesz türelme elolvasni és értelmezni a szerintem témához kapcsolódó, 2013.11.21-én közzé tett elemzésemet...
hajnalvilag.blogspot.hu/2013/11/s-sirt-hol-nemzet-sulyed-el-most-assuk.html

midnight coder 2014.07.27. 09:02:41

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: Aki nyugatra megy, az hosszabb távon sokkal nagyobb pofonba szalad bele. Ott ugyan most kolbászból van a kerítés, de ez a kolbász erősen romlott. A mi bajunk sem a liberós kleptokrácia hiánya, vagy a Patás, sőt anno nem is Fletó vagy Megyó volt a fő bajunk, hanem az hogy erős szimbiózisban élünk nyugattal, és ez a nyugat van egyre nagyobb válságban. Ha anno 20 éve nem Kínába viszik Európából az ipart, hanem ebbe a régióba, akkor mostanra itt egy virágzó gazdaság lenne - és egy jókora felvevőpiaca a nyugat-európai áruknak. Ehelyett az ipart Kínába vitték, ide csak pár dolog került. És az volt a jelszó, hogy az ipart keletre kell vinni, mert a szolgáltatásban van a nagy üzlet. Aztán második körben az összes szolgáltatást is viszik Indiába. És egyik homokos liberós EU-s politikus sem hajlandó még csak feltenni sem a kérdést, hogy ha az ipar Kínában, a szolgáltatás Indiában, akkor a nagy és fejlett EU vajon mi a lószarból akar megélni ? Mezőgazdaságból ?

különvélemény 2014.07.27. 09:05:52

@G. Wolf:
Ezen el lehetne filozofálni pár napig.

Persze lehet munkának nevezni azt is, hogy shortolom az angol fontot, ezzel bedöntöm a jegybankot és milliárdokat keresek, ahogy tette ezt sorosgyuri.
Vagy azt is, hogy spekulálok a rizs világpiaci árára, ami felmegy 40%-kal, szarrá keresem magam, míg pár tízezren éhen halnak emiatt.

Ez mind munka, de kétlem, hogy erre gondolt volna orbán.

G. Wolf 2014.07.27. 09:07:22

@$pi$: ha a PIAC (NEM AZ ÁLLAM!!!!) seggvakarásért fizet akkor az is munka... Tök mindegy mivel keresed a pénzed, van aki blogolásból, is dollármilliókat tud keresni, igaz nem sok ember...

kínai konyhának mi köze a kínai munka alapú társadalomhoz? vagy pláne a kínai konyhának a kommunizmushoz? ez hihetelten mély sötétségre vall, hogy már a kínai konyháról is a kommunizmus jut eszedbe... tényleg ez most hogy jött????

Nézd meg mennyit keres egy kínai munkás Kínában, és milyen körülmények között él/dolgozik egy kínai gyári munkás. Nem hiszem hogy nekünk abba az irányba kéne menni.

G. Wolf 2014.07.27. 09:10:20

@különvélemény: próbáld meg :) keress Te is dollármilliárdokat, mi tart vissza? Bármikor kereskedhetsz Te is deviza párokkal...

Persze nyilván képtelen vagy rá, mert nincs meg hozzá a tudásod (ahogy a világon az emberek 99,999%ának nincs meg a tudása ahhoz, hogy dollármilliárdokat keressen, bármivel, tőzsdén, vagy tervezőasztalnál, vagy akárhol... mert az nem olyan egyszerű hogy "bedöntötte az angol fontot" nyilván ő egyedül, a piaci körülmények ellenére...

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 09:12:11

@G. Wolf: a kinai ber tobb agazatban mondjuk nem sokkal marad el a magyartol, ha hozzavesszuk, hogy a megelhetes is olcsobb sok tekintetben (bar a lakhatas nagyvarosban mondjuk dragabb joval)
Ha meg olyan helyen elsz Kinaban, ahol porog a gazdasag, akkor kaszalhatsz nagyot.

Orosz ber se rossz mondjuk Moszkvaban.
Szingapurban meg kifejezetten jo a fizetes, ha nem indonez vagy filipino bevandorlo munkas vagy.

Az a baj, hogy Orbanisztanban sose lesz a megelhetesi koltsegekhez viszonyitva aranylag jo ber. Mert akkor ugrott a versenykepesseg. De akkor miert is maradjon a magyar otthon? Elmegy Ausztriaig es maris negyszerannyit keres.

Nyersanyag nincs.

Legfeljebb az egyenlotlen jovedelemeloszlast es a diktatorikus berendezkedest tudja majd atvenni a keleti balvanyaitol Orban.

@Kovacs Nocraft Jozsefne: az is igaz, hogy a ballib oldal alproblemakkal foglalkozik, erre elveznek, de a jobboldal is kreal maganak gumicsontokat.
Nemzetinek sem tudnak lenni szelsosegek nelkul.

kozben olyan alapveto, logikus lepesek, amik elvileg mindenki erdeket szolgalnak, semmelyik oldalon nem talaltak tamogatasra: ugynoklista nyilvanossagra hozatala 23 eve megtortenhetett volna, mar reg tul lettunk volna rajta
Alproblemak mindket oldalt lekotik.

Az atmentett ballib es a kereszteny-nemzeti lofaszos paszomanyos ex-ugynokos jobboldal is totalis idiotakbol all.

Munka alapu tarsadalom: pont Orban beszel errol, aki Soros osztondija utan a versenyszferat kihagyva rogton landolt a parlamenti kepviselok kenyelmes allasaban...

Mellesleg Szingapurban eleg jol mukodik a penzugyi szektor, mint huzoagazat. Mezogazdasag nincs. Demokracia nincs, jolet van.
Valami azt sugja nekem, hogy Magyarorszagon ez se tudna mukodni, ahogy semmi se tud.
Ahogy a vicc mondja:
-Mi tortenik, ha a Szaharaban bevezetik a szocializmust?
-Ot even belul hianycikk lesz a homok.

Magyarotszagon is pont ugyanigy kudarcra van itelve minden kulfoldi minta atvetele. Nem olyanok a feltetelek, vagy addig modositanak rajta, amig szar lesz az eredmeny.

igazi Ténytár 2014.07.27. 09:25:09

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: "Munka alapu tarsadalom:
Mellesleg Szingapurban eleg jol mukodik a penzugyi szektor, mint huzoagazat. Mezogazdasag nincs. Demokracia nincs, jolet van."

Plusz KIZSAKMANYOLO RABSZOLGAMUNKA!

Van 3.6 millio lakos, meg 2 millio kulfoldi aki csinalja az osszes nehez es kuli munkat.

A nagy joletben mar arra nem kepesek, hogy sajat csaladjukat, gyerekeiket ellassak, hanem a kornyezo szegeny orszgokbol szereznek hazicseledeket, akiket aztan ugy tartanak, hogy a HETI 1 SZABADNAP is ALIG 1 EVE LETEZIK!

Végulis semmi meglepo.
Orban nagy baratja is ezt kivanta magyaroknak mar 4 eve!

______________

6-7 napos munkahéttel pótolná Demján milliárdos Sanya az ellopott milliárdokat

www.youtube.com/watch?v=cByoMuaSJVw

_______________

különvélemény 2014.07.27. 09:25:53

@G. Wolf:
Adj annyi eszközt, amennyi sorosnak volt, majd repíts vissza oda időben és megcsinálom.

Neked valamiféle álomképed van arról, hogy működik a világ.
Szinte mindent manipulálnak, és ha elég sok pénzed van, akkor te manipulálsz.
Nem kell közgazdasági zseninek lenni, nem is lehet ebben a korban, mert, ha bármilyen szabályszerűség igaz lenne, amit a közgázon nagy büszkén tanítanak, azt egy elemző szoftver pillanatok alatt megtalálná és kihasználná.

$pi$ 2014.07.27. 09:27:16

@G. Wolf: "ha a PIAC (NEM AZ ÁLLAM!!!!) seggvakarásért fizet akkor az is munka..."

Értetted te mit mondtam, most trollkodsz, de pontosan értetted mit jelent az a "seggvakarás". Most jó beugatni, de azért mit tudjuk, hogy értetted. :)

"kínai konyhának mi köze a kínai munka alapú társadalomhoz? vagy pláne a kínai konyhának a kommunizmushoz?"

Hát ez az, erre akartam felhívni a figyelmet kissé gúnyos, kissé abszurd példámmal. A "munka alapú társadalom" nem jelenti azt, hogy kommunistának kell lenni, mint ahogy a kínai konyha sem feltétlenül jelenti azt, hogy kommunistának kell lenni.

Nem túl bonyolult ez, szerintem egy kis munkával :) bárki megértheti mit írtam. :)

"ez hihetelten mély sötétségre vall, hogy már a kínai konyháról is a kommunizmus jut eszedbe..."

Ó, nem, a kínai konyháról én azt írtam, hogy nem kell az alacsony bérekre következtetni, te kezdtél a kínai konyháról a kommunizmusra következtetni. Szóval akkor ki a sötét? :)

"tényleg ez most hogy jött????"

Reductio ad absurdum, onnan jött.

"Nézd meg mennyit keres egy kínai munkás Kínában, és milyen körülmények között él/dolgozik egy kínai gyári munkás. Nem hiszem hogy nekünk abba az irányba kéne menni."

Nem, én sem hiszem. Senki sem hiszi. Én nem is mondtam, hogy abba az irányba kellene menni, úgyhogy amikor úgy csinálsz, mintha azt mondtam volna, hogy abba az irányba kellene menni, akkor szándékos és súlyos érvelési hibát követsz el (szalmabáb). És ez gusztustalan...

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 09:27:20

En azt latom innen Azsiabol, hogy a nyugat nagyon nem hanyatlik egyelore. Jolet van. Azsia jon fol veszettul. Novekszik a jolet.
Ahol stagnalas van, az Kelet-Europa, a valsag miatt visszavont toke nem oda megy vissza, hanem a "fejlodo" orszagokba.
Sajnos Magyarorszag ugy fog megint iszonyatosan padlot fogni, hogy meg csak egy par ev joletet sem elvezhettek a magyarok.
Ket szek kozt a foldre pottyan az orszag
Nyugatot nem feltem, Azsia feljon termelesben es fogyasztasban is, de K-Europa sajnos nem versenykepes es a novekedeshez szukseges fogyasztas sincs meg.
Az a szerencse, hogy van EU, nem kell ott megdogleni, ahova leszart a golya.

G. Wolf 2014.07.27. 09:28:55

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: "akkor kaszalhatsz nagyot" - mi tart Téged vissza? :)

nah de komolyabbra fordítva, egy mérnök, vagy magasan kvalifikáltra igaz, de az bárhol jól keres, mert van piacképes tudása, és ha nem fizetik meg valahol akkor arrébb megy, de egy gyári munkás nem keres annyit mint itthon és sokkal többet dolgozik érte, és ők alkotják a nagytöbbséget, ahogy itthon sem a többdiplomás kvalifikált bankvezetők/mérnökök/sokdiplomások a csórók

Kjos 2014.07.27. 09:29:25

Egyszer mar epitett Mo. munkaalapu tarsadalmat. Akkor is fontos volt a szabadsag, de nem a legfontosabb. Nyugatra, ha jol viselkedtunk, harom evente mehettunk, elvezve a szabadsagot. Kek utlevellel. Keletre gyakrabban. Pirossal. Illiberalis allam volt. Melegek, munkanelkuliek, vallas, es egyeb rendszerzavaro elemek, ideologiak nelkuli allam. Akkor is a nyugat allt szembe, hanyatlo tarsadalmi berendezkedesevel. Az imperialistak vilaganak, a joleti tarsadalomnak hamarosan vege, hirdettek.
Oriasi a veszely.

igazi Ténytár 2014.07.27. 09:30:35

@.Gordon Gekko.: Van 3.6 millio lakos, meg 2 millio kulfoldi aki csinalja az osszes nehez es kuli munkat.

Megneznem a PIREZEKET IS UTALO MAGYAR lakossagot mit pofazna, ha itt is lenne 6 MILLIO KULFOLDI orszagban mint ott!

Igaz Orban mar nem is egyszer akart 1millio kulfoldit betelepiteni!

_________
Kínába utazott Orbán Viktor, hogy a gazdasági együttműködési lehetőségekről egyeztessen – közölte Szijjártó Péter, a Fidesz elnöki stábjának vezetője keddi budapesti sajtótájékoztatóján.

2001. június 8.
Világgazdaság

Az elkövetkező években Magyarországnak a gazdasági növekedés fenntartása érdekében több millió külföldit kell befogadnia a szomszédos országokból, és lényeges, hogy az országot a legvonzóbbá tegyük a régióban -- jelentette ki Orbán Viktor miniszterelnök a magyarországi Amerikai Kereskedelmi Kamara üzleti ebédjén csütörtökön. Át kell gondolni a bevándorlási szabályokat -- tette még hozzá egy kérdésre válaszolva a miniszterelnök.

A fogyatkozó munkaerő külföldről történő pótlásának kormányzati felvetése nem újdonság, bár Orbán Viktor az április 9-i gazdasági tanácsülésen még EGYMILLIO munkavállaló "IMPORTALASANAK SZUKSEGESSEGEROL "beszélt.
_________

G. Wolf 2014.07.27. 09:32:59

@különvélemény: Sorosnak semmije se volt, mert itthon nácik/fasiszták/hungaristák elzavarták, szerencséje volt hogy túlélte, majd beiratkozott az egyetemre, ahol (filozófiát majd) közgazdaságtant TANULT. Aztán előbb dolgozott nagy cégnél, majd saját vállalkozást alapított. Nem ám a "nyakába pottyant a fáról" az egész.

@$pi$: ne haragudj, de Te össze vissza beszélsz :) szép szavak mögött 0 tartalommal.

mrs. white 2014.07.27. 09:34:25

@$pi$: Közmunkában egy óra alatt elvégezhető 8 órás munka létminimum alatti fizetésér már a munka alapú társadalom? Vagy még fejleszteni kell kicsit? Csak azért mert nem tudom hogy már a célnál vagyunk vagy lesz ez jobb is. Egyáltalán fokozható még ez a zseniális munka hatékonyság.
A gonosz USA-ban ahol éhen halsz ha nem dolgozol az munka alapúbb vagy sem? A gonosz USA-ban ha sokat dolgozol sokat keresel az munka alapúbb vagy sem?

Kjos 2014.07.27. 09:35:59

Nem biztos, hogy Szingapurra erdemes idot pazarolni. Ha parhuzamokat keresunk, soha ne kiveteles helyzetben levot vonjunk be a vizsgalatba. Szingapur egy paranyi varosallam, a vilag kereskedelmi utvonalainak kozepen. Ez a sajatossaaga, ez tette naggya. Allamberendezkedestol fuggetlenul. Ugyanigy hagyjuk Dubait es es a tobbi olajban gazdag kozel-keleti allamot, de ne peldalozzunk Monacoval vagy San Marinoval sem. Keressunk masik fejlodo orszagot, 7-20 millios lakossal, kulonleges termeszeti adottsagok, es -foldrajzi elhelyezkedes nelkuli orszagot, s nezzuk meg azokat, mere tartanak, s miert. Miert fejlodik az egyik, miert nem a masik. Hogy az allamforma-e a szukseges feltetel.

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 09:38:14

@ténytár: igen, ez igy van, megis sorban allnak a filippinok szingapuri munkaert

Ilyen ez a vilag
A nyugati joleti, 7 oras francia munkanapok nem mindenhol mukodnek

Plane ahol ilyen sok kepzetlen ember all sorba kuli munkaert.
Orban valoszinuleg olyan rendszert akar, ahol sok a kepzetlen vallaskatosult, nyelveket nem beszelo ember, a fideszes oligarchak meg kegyesek vesznek berbe kozmunkasokat olcson. Akik persze szeretnek keveset keresni.
En inkabb mennek a magyarok helyeben a hanyatlo nyugatra.

Ja, Szingapurban meg vannak fizetve a kepzettek. De nagyon. Mernok, informatikus, orvos, penzugyi szakember. Nem a bolcsesz, filozofus, irodalmar faszkalapok!
Magyarorszagrol meg pont ezek a magasan kepzettek menekulnek el iszonyat sebesseggel. Akik termelik a GDP-t. Mert nem a kozmunkas meg a partkatona termeli am...

Kjos 2014.07.27. 09:40:38

A munkaalapu tarsadalom visszamenoleg bunteti az extraprofitra szert tevo vallalkozasokat, annak vizsgalata nelkul, hogy a keletkezett jovedelem tehetseg vagy szerencse, esetleg moralis eltevelyedessel termett-e meg. A meggymagosra talan meg emlekeznek nehanyan.
Nem akarja az allam megengedni, hogy gondolkodjunk. Dolgozzunk, hajtsuk vegre a kiadott feladatot. A kozmunkasokat betereltel a telen a muvelodesi hazakba. Futottek rajuk, cserebe azert, hogy ne zavarjanak.

igazi Ténytár 2014.07.27. 09:44:14

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: "Orban valoszinuleg olyan rendszert akar, ahol sok a kepzetlen vallaskatosult, nyelveket nem beszelo ember, a fideszes oligarchak meg kegyesek vesznek berbe kozmunkasokat olcson. Akik persze szeretnek keveset keresni."

Igen egy szolga nepet akar!

Kertesz Akos profeta! A hulye magyar meg azt uldozi ez ali kimondtja az igazat es a naccsagos foldesurat isteniti mikozben robotol.

______
A magyar genetikusan alattvaló. József Attila talált mentséget: „ezer éve magával kötve, mint a kéve sunyít, vagy parancsot követ.”

De ez nem mentség arra, hogy a magyar a legsúlyosabb történelmi bűnökért sem érez egy szikrányi lelkiismeret furdalást, hogy mindent másra hárít, hogy mindig másra mutogat, hogy boldogan dagonyázik a diktatúra pocsolyájában, röfög és zabálja a moslékot, és NEM AKART TUDNI róla, hogy le fogják szúrni.

Hogy se tanulni, se dolgozni nem tud és nem akar, csak irigyelni, és ha módja van legyilkolni azt, aki munkával, tanulással, innovációval viszi valamire.
______

2014.07.27. 09:45:19

Autokrata állam csak olyan területen alakul ki ahol nem volt szerves polgári fejlődés. Oroszországban a csaknem 250 éves tatár hódoltság megvetette az alapjait a szolgalelkűségnek, az autokrácia szinte akadálymentesen működhet. Közép Európa átmenet kelet és nyugat között, itt sem alakult ki szerves fejlődés, bár itt a nyugati hatások erősebbek és inkább a csonka társadalom a jellemző. Aki itt az autokráciát élteti az a csonkítást pártolja.

TrollSlayer 2014.07.27. 09:48:34

@ténytár: "a magyaroknak szíjat lehet hasítani a hátából, csak nemzeti színű legyen az a szíj"
Vissza a jövőbe!...Az időutazás egy komoly teljesítmény!

$pi$ 2014.07.27. 09:50:01

@G. Wolf: "ne haragudj, de Te össze vissza beszélsz"

Próbáltam nagyon-nagyon egyszerűen fogalmazni, rövid mondatokat használni, primitív gondolatmenetet követni. Nem érted, nem baj, talán majd máskor. Amikor azt írod, hogy "össze-vissza" beszélek, akkor gondolj arra, hogy más is olvassa a bejegyzéseket és a 99%-uknak egyből leesik, hogy képtelen vagy egy egyszerű hozzászólást megérteni. :(

@mrs. white: "Közmunkában egy óra alatt elvégezhető 8 órás munka létminimum alatti fizetésér már a munka alapú társadalom?"

Ismersz olyan embert, aki közmunkában dolgozik? Beszéltél velük? Tudod mit csinálnak, mit csináltak előtte és mennyire elégedettek a fizetésükkel? Megkérdezted, hogy mit csinálnának másképp és mit találtak jónak?

Mert az, hogy kommunista vagy és ezért élből gyalázol mindent, amit a jelenlegi kormány csinál, az nem ok arra, hogy leálljak veled erről a témáról vitatkozni. Ha ez a helyzet, akkor nyugodtan írd, hogy "patásorbán, fékek és ellensúlyok rendszere, munkatábor, szögesdrót, lőtornyok és kápók"...

...ó, jut eszembe, a szögesdrót és kápók tematika már elavult, azt már valamiért nem nyomja a demokratikus ellenzék. Elfelejtődött, a "meg fognak vakulni a házipálinkától" meg a "tönkre fog menni az ország" meg a hasonló hívószavakkal együtt. Vége van mint a Simon vezette éhségmenetnek. :D

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 09:50:12

Szingapúrral mi a baj?

Hacsak nem az, hogy ott dolgozni kell, adózni kell, és a dolgozók szemét se lehet kilopni, hogy a munkáltató privát számlájára vándoroljon a bére.

mrs. white 2014.07.27. 09:51:35

@$pi$: Munka nem attól lesz, hogy Orbán azt mondja hogy munka alapú társadalom van, hanem attól, hogy olyan körülményeket teremtenek amiben könnyű vállalkozni és megéri vállalkozni, mert akkor magamat is foglalkoztatom és veszek fel embert munkaerőnek. Pl nem vezetek be trafik törvényt mert felesleges 10-ből 8 bukó és a költségvetés is rosszabbul jár. Ha már bevezetem amit 20 évre tervezek egy pár hónapon belül nem írom felül mert erre nem lehet tervezni. Ha nem lehet tervezni akkor nem vállalkozom. Meddig írjam ezeket a példákat, vagy elég ennyi mint az egyik legnagyobb szarvashibák egyike. Most pont a munka alapú társadalom ellenkezőjét csinálják és ez nem a liberalizmus bűne. Attól, hogy államosítok és vízfejeket hozok létre attól lesz sok munkahely kis fizetésért ami szarul működik és egy idő után fenntarthatatlan lesz. Lásd Klik. Ki nem szállított könyvek év i 40 milliárdos bukóval pedig költségcsökkenést reméltek. Ami most épül az nem munka alapú hanem a 70-es évek puha diktatúrája. Kádár népének ez kell ezt ismerte fel Orbán. Kb ugyanaz lesz a vége is. Amíg külföld finanszírozza addig megy. A landolás fájdalmas lesz mert nem hosszú agónia lesz pár nap alatt fog elfogyni a pénzeső amikor vége a tipsitapsinak.

G. Wolf 2014.07.27. 09:52:47

@$pi$: rendben gondold így :) nem nagyon izgat, ha valaki végig olvassa a kettőnk kommentjeit, rájön hogy össze stílusosan de vissza beszélsz, de részemről e beszélgetésnek vége, mert értelmetlen

igazi Ténytár 2014.07.27. 09:54:20

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: Ahogy a sziriai menekultek, vagy koszovoiak sorban allnanak a magyarert! Tuntettek is Kosa varosaban ellenuk. Vagy megtiltotta, hogy a negerek kulturalis rendezvenyt tartsanak a varos foteren.

hirposta.hu/cikk/681716/Kosa_kitiltotta_a_negereket_Debrecen_fotererol/

ja, hogy a nemletezo pirezeket is utalo nepunk mit szolna egy olyan atkozott MULTIKULTI allamhoz mint Szingapur?!

;-)))

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 09:55:38

@dr kotász:

"Autokrata állam csak olyan területen alakul ki ahol nem volt szerves polgári fejlődés. "

Ha egy közösség képtelen önmaga szervezésére és irányítására, akkor azt a közösséget irányítani kell.

Magyarország 25 éve nem tud mit kezdeni azzal, hogy meg kellene szerveznie és irányítania kellene a saját életét.

A rendszer ugyan megváltozott papíron, de a mutyi, a csalás, a korrupció, az egymás meglopása, taposása, a szabályok és törvények kerülgetése, kijátszása, a kiskapuzás maradt.

Ilyen csürhével mit lehet kezdeni, azon kívül, hogy közéjük csördítesz a karikás ostorral?

$pi$ 2014.07.27. 09:56:31

@mrs. white: "Pl nem vezetek be trafik törvényt"

Jah, mert te jobban csinálnád. Jól van, rendben, legyen, tegyük fel, hogy te jobban csinálnád. Menj és indulj a választáson és ha tényleg jobban csinálod, akkor majd beszélünk. Addig csak egy álmodozó polgár vagy.

Amúgy az ilyen más dolgait egyes szám első személyben előadó szöveg roppant modoros és komoly visszatetszést kelt az emberekben. Iskolázatlan emberekre jellemző...

2014.07.27. 09:56:33

@polyvinyl: Tudod mi az a sweat shop? Szingapúrban működik pár ilyen intézmény, mint ahogyan Kínában is. Elviselhetetlen körülmények között dolgoznak az emberek, éhbérért, hogy meg tudd venni a nike cipődet viszonylag jópénzért.

2014.07.27. 09:58:09

@polyvinyl: Hagyd ezt, olvasottság nélkül ne vitázz

Jolka40 2014.07.27. 09:58:41

Illiberális demokrácia
Az ellenőrzésre váró változtatások is láthatóak az oldalonEllenőrizetlen változat
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából

At illiberális demokrácia, vagyis áldemokrácia, részdemokrácia, üres demokrácia vagy hibrid rezsim egy kormányzórendszer, melyben bár választások vannak, a polgárok nem ismerhetik meg a kormányzati tevékenység jó részét a polgári szabadságjogok nagyfokú korlátozása miatt. Ez a 'nyílt társadalom' elleni rendszer.

Az illiberális demokrácia fogalmát Fareed Zakaria indiai származású USA-beli szerző írta le. 1997-ben.

Tartalomjegyzék

1 Terminológia
2 Ábrázolás
3 Lásd még
4 Források

Terminológia

Steven Levitsky és Lucan Way a 2002-ben írt kritikájuk szerint az ellenzéki pártokat vagy a független médiát korlátozozó rendszer nem demokrácia. Szerbia Milosevics alatt, Zimbabwe vagy Oroszország nem tekinthetők valódi demokráciának, hanem egyre inkább tekintélyelvű működés felé haladtak. A szerzőpáros a kompetitív önkényuralom kifejezést használta az ilyen rezsimekre.
Ábrázolás

Az illiberális demokrácia eg klasszikus példája Szingapúr, egy ellenpélda pedig liberális önkényuralomra Hong Kong, ahol a lakosok az Egyesült Királyság szabadságjogait élvezik, de csak kolóniaként, nem választhatnak vezetőket.

Szingapúrban a '60-as évektől a Népi Akciópárt bebetonozta a hatalmát és korlátozta gyülekezési jogot és az egyesülési jogot, majd megszállta a médiát a nem-kormányzati szervezeteket, az akadémiákat, oktatási intézményeket. Így bár technikailag többpárti választások vannak, Szingapúr politikai valósásában (benne a rettegést és öncenzúrát), az ellenzéki politikában extrém nehéz megjelenni, ami meglátszik a választási eredményeken.

Oroszországban az újságírók meggyilkolásának sorozata jól mutatja a szólásszabadság brutális elnyomását. Az összes nagy televíziós hálózatot a kormány birtokolja és ezek egyoldalúan és teljesen nyíltan támogatják a kormányt támogató pártokat a választások során.

mrs. white 2014.07.27. 09:59:07

@$pi$:Utálom a kommunistákat. Na ezért utálom a fideszt immár. Köszönő viszonyban sincs ahonnan elindultak. Azért mindig vicces amikor az összes érv hogy a másik kommunista bajnaista mag gyurcsányista. Mielőtt ezt is leírod rájuk sem szavaztam soha, csak hogy kíméljelek.
Ja, ismerek beszéltem velük. Három diplomával szemetet szedett, mellette meg egy veszélyeztetett terhes nő a roma kisebbség pedig nézte. Ő mondta, hogy valami meló jó lenne, mert ez nem elégíti ki a kényes ízlését.
Bízom benne neked is lesz alkalmad megtapasztalni, hogy mennyire jó lehet.

$pi$ 2014.07.27. 10:00:26

@mrs. white: "A landolás fájdalmas lesz mert nem hosszú agónia lesz pár nap alatt fog elfogyni a pénzeső amikor vége a tipsitapsinak."

Ja, te még nem vetted észre? Ez a duma már nem menő, már csak azok nyomják, akik három éve nem olvastak gazdasági jelentéseket.

Figyelj, barátom. A tipsitapsi és a pénz leállás és a hatalmas bukó az az előző banda volt. Most más irányba mennek a dolgok, olvasd el a számokat!

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:01:29

@dr kotász:

Honnan tudod, hogy elviselhetetlenek a körülmények?

Onnan, hogy jártál ott?

Vagy onnan, hogy azt sulykolja a fejedbe a nyugati libsi média?

$pi$ 2014.07.27. 10:02:52

@mrs. white: "Három diplomával szemetet szedett, mellette meg egy veszélyeztetett terhes nő a roma kisebbség pedig nézte. "

Milyen az a három diplomás, aki nem talál munkát? Ne is haragudj, de ez a történet igencsak kamu szagú, szerintem csak városi legenda... vagy egyszerűen te találtad ki.

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:03:49

@dr kotász:

" Hagyd ezt, olvasottság nélkül ne vitázz"

A kérdésemre válaszolj, gyökér! A személyeskedést hagyd meg otthonra, amikor az asszonyt vered, meg a gyereket basztatod.

2014.07.27. 10:06:55

@polyvinyl: Nem tudom értelmezni a libsi címkét, a sweat shop sulykolást sem. Mivel ez a téma még elszórtan sincs jelen a médiában. A nyugati gazdasági köröknek érdekük hogy ne legyen jelen, elvégre a termékek amit ott gyártanak szinte mind nyugati brand-ek. Ezért az általad libsinek nevezett médának eszében sincs ezt sulykolni...
Mondom, ha a gondolkodás nem megy akkor fogj hozzá valami máshoz...

2014.07.27. 10:08:38

@polyvinyl: Nem személyeskedés az értetlenségem, hogy miért hajszolod saját magad a hülyeségbe.

vezér01 2014.07.27. 10:08:52

A világ rossz irányba megy,azt látom. Ha Orbán nem akar a rossz irányba menni,azt csak helyeselni tudom.Hogy az ő iránya jó lesz -e,még nem tudom. De félő,hogy nem is fogom megtudni,mert a világot irányító háttérhatalom nem fogja kiengedni a markából,vagy beáll a sorba,vagy padlóra viszik a magyar gazdaságot és Orbán bukik. A Kennedy féle módszert talán már nem merik alkalmazni,bár ki tudja.

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:09:17

@dr kotász:

"Nem tudom értelmezni a libsi címkét"

Olvass utána, cicabogár! A Google a barátod.

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:11:06

@dr kotász:

" Nem személyeskedés az értetlenségem, hogy miért hajszolod saját magad a hülyeségbe."

Dehogynem személyeskedés. Nézd csak meg jobban!

2014.07.27. 10:12:45

@polyvinyl: A komment többi részét is olvastad biztosan, amiből kiderült számodra hogy egyre nagyobb ellentmondásba ütközöl. Ezt az ellentmondást a cicabogarazás sem oldja fel. A lekicsinylő, alázást eszközlő jelzők használata egy névtelenséget biztosító fórumon nagyon súlytalan, névvel vállalva még szarabb lenne.

kasztor 2014.07.27. 10:13:54

Nincs új a Nap alatt:
„Nálunk a munka becsület és dicsőség dolga!”
„Asszonynak szülni kötelesség, lánynak szülni dicsőség!”
„. A párttal, a néppel egy az utunk,
A jelszavunk munka és béke.”

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:16:53

@dr kotász:

Még mindig nincsenek észérveid azzal szemben, ami nem tetszett neked a kommentemben?

Tényleg azt gondolod, hogy a gyerekes hisztid helyettesítheti az észérveidet?

2014.07.27. 10:19:30

@polyvinyl: Mégegyszer... "Mivel ez a téma még elszórtan sincs jelen a médiában. A nyugati gazdasági köröknek érdekük hogy ne legyen jelen, elvégre a termékek amit ott gyártanak szinte mind nyugati brand-ek. Ezért az általad libsinek nevezett médának eszében sincs ezt sulykolni..."

Ez egy érv volt, nem hisztinek hívják. A cicabogár kifejezés ez milyen logika mentén cáfolja meg azt a tényt hogy a nyugati médiában nincs jelen a sweat shop létezésének a ténye?

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:19:47

@dr kotász:

"A lekicsinylő, alázást eszközlő jelzők használata egy névtelenséget biztosító fórumon nagyon súlytalan, névvel vállalva még szarabb lenne."

Mit picsogsz?

Te kezdtél el személyeskedni ahelyett, hogy észérveket írtál volna. A te bajod, hogy dolgozod fel, hogy azt kaptad, amit te szoktál rutinból írogatni másoknak.

2014.07.27. 10:22:08

@polyvinyl: Mégegyszer... Mivel ez a téma még elszórtan sincs jelen a médiában. A nyugati gazdasági köröknek érdekük hogy ne legyen jelen, elvégre a termékek amit ott gyártanak szinte mind nyugati brand-ek. Ezért az általad libsinek nevezett médának eszében sincs ezt sulykolni... <<< ezt érvnek hívják:) mutass olyan cikket, vagy pl CNN hírt ami kimerítően tudósít a sweat shopokról

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:22:24

@dr kotász:

"Mégegyszer..."

Az "elakadt lemez" módszerrel hiába próbálkozol. Vess be inkább újabb érvelési hibákat, az jobban megy neked :)

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 10:22:39

@ténytár: mondjuk Szingapurban sem toleransabbak az emberek, az allam, eleve be se engednek a negert, arabot, koszovoit, ha nem magas kepzettseggel megy egy jo allasert.

Debrecenben tudtommal a menekultek eleg sok balhet okoztak. Ellenben a neger, arab, kinai orvostanhallgatot, aki evi sok milliot kolt es kulturalt, szivesen latjak.

Szingapur ugy multikulti, hogy a plebs sakkban van tartva. Ez valamennyire ertheto is. Kinaban rengeteg problemat okoznak a neger bevandorlok, sokat ki is kell vegezni, mert drogkereskedessel, bunozessel foglalkoznak. Foleg nigeriaiak ozonlebek Kinaba. Nem gyozik oket kivegezni, olyan sokan vannak mar. Veszelyes az ilyen bevandorlas az osszes orszagra. Tuzzel vassal kuzdeni kell ellene.

A menekult statusszal a tobbseg egyszeruen visszael, eleve 99% meg se kapja, mert egyszeruen gazdasagi menekultek, de az elbiralas idejen megszoknek nyugatra.

Szoval en az eszetlen multikulti ellen vagyok. A kepzett bevandorlo johessen meghivasra, hatatozott idore, de a szemet bearamlasanak gatat kell szabni.
En egy olyan orszagban elek, ahol sargak elnek, bevandorlo meghivasra johet, hatarozott idore kap tartozkodasi engedelyt. Szerintem egy orszag akkor stabil, ha nincs fajkeveredes, eszetlen bevandorlas.
Szingapurban tobb etnikum el, a diktatura es a jolet miatt bekeben. A bevandorlok sakkban vannak tartva. Ez igy jo. Mukodik. Magyarorszaggal az a baj, hogy ez az ut nem kovetheto. Orban a magyarokat akarja ugy kezelnj, mint Szingapur a bevandorlokat. Ez pedig helytelen.
Emellett Szingapur a kepzetteknek tud kivalo kereseti lehetoseget kinalni, Magyarorszag nem.
A senki altal nem hivott menekultek kirekesztese szamomra teljesen ertheto.

2014.07.27. 10:25:17

@polyvinyl: Mivel azt állítottad hogy nem volt érvem, kénytelen voltam bemásolni, úgy véltem talán elsiklottál felette. Mivel le van írva, látható az érv létezése. Te pedig azt állítottad, hogy nem volt.

igazi Ténytár 2014.07.27. 10:26:35

@maxval, a gondolkodó birca: Persze hogy Orban nem goldoja komolyan!

Ott egy minisztert azonnal kivagtak mert mindossze annyit tett hogy azt momdta a malajok zajosak!

Nalunk a a Bayerzsolt felek allami kituntetest kapnak, Orban diszciganyozhat, a Tretnyan felek nyiltan ciganyirtozhatnak stb.

Ott a legkisebb korrupcioert dutyi. Simicska felek, bayer fele szlvakia adocsalok, rogan fele lakasmeret huzudok mar bortonben rohadnanak eletuk vegeig!

2014.07.27. 10:26:57

@polyvinyl: Nem cáfoltad meg az érvet, ez nem cáfolat:

"Az "elakadt lemez" módszerrel hiába próbálkozol. Vess be inkább újabb érvelési hibákat, az jobban megy neked :)"

Az érvelési hiba csak egy állítás, azt írd le mire alapozod.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.27. 10:30:53

@ténytár:

Igen, ez így van.

Ezért se veszem komolyan Orbánt. Ez egy jó beszéd volt, elismerem, de nem hiszem, hogy Orbán ezt többnek szánná egyszerű propagandánál.

igazi Ténytár 2014.07.27. 10:30:58

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: "Ez valamennyire ertheto is. Kinaban rengeteg problemat okoznak a neger bevandorlok, sokat ki is kell vegezni, mert drogkereskedessel, bűnözéssel foglalkoznak."

A magyar DETTO! sorozatos lanykereskedok, tolvajok stb.

retronom.hu/files/images/HPIM2132.preview.JPG

Menne a rinyálás ha ugy állnának hozzánk szlovákan, németben, angolban stb ahogy Orbán kívánja!

Amit a négerekről mondtál szimpla rasszista duma, raadasul hazug. Az Ázsiai aranyháromszögben egy fia néger nincs! Mind helyi kábszerkerekedő, futár stb!

2014.07.27. 10:32:17

@polyvinyl: Miközben lázasan kutatsz, és izzadsz a google fordító használhatatlansága miatt, én befejezem a munkaszünetemet. Nekem most jön az izzadás.
És elnézésedet kérem, ez most valóban személyeskedés volt.

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 10:32:48

Liberalis demokracia nem kell az allam mukodesehez. Ez igaz. Mondjuk tapasztalataik szerint picit jobb liberalis demokraciaban elni, mint autoriter rendszerben.
Bar a liberalis demokracia alatt nem a magyar libsik altal felepitett katyvaszt, zurzavart es fejetlenseget ertem
Az autoriter rendszer sem kell az allam mukodesehez es a joletgez sem.
Miert nem probal Orban egy joleti rendszert osszebarkacsolni, ahol jo elni? Ez akar lehetne liberalis demokracia is, bar abban felo, hogy a hatalmat nem tartgatja meg orokre... Szerintem ez a fo baja Orbannak. Keresi a gombhoz a kabatot.

egysmás 2014.07.27. 10:33:18

A munka alapú társadalomról:

Oké, dolgozzunk!
Hol a munka?
Hol a feladat, amit el kell végezni?

igazi Ténytár 2014.07.27. 10:34:58

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: "Szoval en az eszetlen multikulti ellen vagyok. A kepzett bevandorlo johessen meghivasra, hatatozott idore, de a szemet bearamlasanak gatat kell szabni."

nálunk ez se működik! Itt meg az ORVOSOKAT IS UTALJAK ha külföldi. Pontosabban ha a bőre színe nem fehér és úgy külföldi az orvos.

Eliteltek? NEM, meg meg is vedte a korhaz!

________

index.hu/belfold/lapsz0531/

A kezelőorvos ezután hosszas fejtegetésbe kezdett, hogy előbbre való egy fiatal szemének a gyógyítása, mint egy idősé, és hogy „köszönje mindezt Gyurcsánynak, Molnárnak és Ágneskének”. Az orvos hozzátette, hogy „már minden betegnek az utcán kéne lenni, legfőképpen azoknak, akik erre a bandára szavaztak”.

Ezután rasszista kijelentéseket tett a kínai és vietnámi gyógyítókra.

Az orvost NEM RÚGJÁK KI a kórházból, csak írásbeli figyelmeztetésben részesítik, mondta Antal Gabriella, a kórház igazgató főorvosa.
__________

igazi Ténytár 2014.07.27. 10:38:59

@maxval, a gondolkodó birca: Arról mar nem is beszelve, hogy ott MINDENT az OKTATÁSRA, Fejlesztésre KÖLTENEK.

1-2ak a világon a diákjaik színvonalban. MI? Béka alfele...

Nálunk épp ellenkezőleg.

focicsürhének stadion az mindennel fontosabb. Az nem állhat le mondta most is Orbán a 100milliardos megszorítás előkészítése közben.

Felsőoktatásra meg 41% (!!!!) kevesebb pénz jut mint 2008-ban!

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:39:48

@dr kotász:

Hülyeség, akkor is, ha még ötvenszer leírod.

Átlag európai és átlag usák NEM tudja, hogy Szingapúrt eszik-e, vagy isszák, és nem is kíváncsi rá.

Elétolsz egy vaktérképet, simán berajzolja neked kínai kikötővárosnak :)

Pont ezért lehet vele a hülye konzumidióta nyugati polgár agyát mosni. Ismerős a név, de fingja sincs, mit kellene tudni róla, EZÉRT kész elhinni a szokásos ázsiai sztereotípiákat a 24 órás munkanapról, a marék rizs munkabérről, a ruhagyárban politikai okból kényszermunkáztatott költőkről, meg a rongyokban robotoló gyerekmunkásokról.

egysmás 2014.07.27. 10:41:09

@ténytár: Orbánnak nem képzett emberek, hanem hűséges alattvalók kellenek.

Krisz11 2014.07.27. 10:42:07

Nem kár a liberalizmusért. Szingapúrt meg ázsia svájcaként tartják számon.

igazi Ténytár 2014.07.27. 10:43:51

@kócsag: Ja, es a legszebb az egészen az hogy:

OTT NINCS NYUGDÍJ, és INGENYES EÜ ellátás hanem pont az a MANYU van amit Orbán azonnal eltüntetett!

a sok hülye szektas híve - akik a 300Ft orvoslatogasi díj ellen őrjöngött - most éljenzi, hogy 10x annyit fizetnek azsiaban és Orban azt hozza példaképnek ;-)))

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 10:44:26

@ténytár: de te hiszen hazudsz...

Keress csak ra, nigeriaiak Kinaban, kivegzes, de tudod mit? Megkeresem neked. Jonnek ezek ENSZ menekult utlevellel... Alig gyozik kivegezni oket. A kinaiak rasszistak es teljesen igazuk van. Igy maradtak fenn eddig.

Itt elek, tudom mirol beszelek.
Igen, rasszista vagyok, ahogy minden ember. Azsiaban legalabb ezt szabad :)
A koszovoiak meg pont hogy a legnagyobb bunozok. Debrecenbol szervezik a drog es embercsempeszetet. Igazi maffia. Szoval azokat vedeni pont nem kellene.

igazi Ténytár 2014.07.27. 10:49:47

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: Igen az Ázsiai aranyháromszögben (Laosz, Thaiföld, Mianmar) milliószámra élnek a négerek...

Szingapúrban is azokat végzik ki és nem helyieket véletlenül se biztos...

Ne játszd mar a hülyét.

grani 2014.07.27. 10:50:03

Uncsi. A politikailag hulla, oszladozó ballibcsizmus utolsó rángásai. A ti időtök lejárt, a ronda dolgaitokat megtettétek. Most már csak komposztnak vagytok jó. Vegyétek már észre magatokat, nem kellettek senkinek.

igazi Ténytár 2014.07.27. 10:52:33

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: Ki védte? Pont a te hszolasodra volt példa, hogy ha szegények mint a templom egere, akkor az nem érdem, hogy de sokan jeleneznek kulimunkára egy gazdagabb országban, az meg szinte rabszolgaként kezeli őket akiknek a heti 1 szabadnap se járna a helyiek szerint.

maxval, a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.07.27. 10:53:30

@ténytár:

Orbán nagy hibái:
- drága állam, ami miatt nem megy elegendő pénz pl. oktatásra,
- magas adók.

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 10:57:14

@ténytár: hol koltenek mindent az oktatasra?
Szingapurban, igen, Magyarorszag sose lesz Szingapur, Orban hiaba rejszol erre az alomra
Szingapurban van diktatura, van halalbuntetes, a bevandorlokat rabszolgakent dolgoztatjak, ahol az etnikai konfliktusok azert nem robbanhatnak ki, mert a diktatura vigyaz erre
Emellett ne hidd, hogy a szingapuri kinai meg a szungapuri indiai meg a malaj csipik egymast

Egyszeruen ott van folottuk az allami eroszakszervezet es a jolet miatt nincs konfliktus.

Itt a niggerjeid, akiket Kina kivegez:

rt.com/news/china-to-execute-more-african-drug-dealers/comments/

www.africareview.com/News/Another-Ugandan-arrested-with-drugs-in-China/-/979180/2391938/-/4e0543/-/index.html

A tobbseg amugy nigeriai. A nagyvarosok tele vannak veluk sajnos.

www.chinadaily.com.cn/china/2010-03/11/content_9570200.htm

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.07.27. 10:59:06

@maxval, a gondolkodó birca:

A legnagyobb hibája, hogy a kormánya tétlenül nézi a mostanra napi rutinnak, bevett gyakorlatnak számító feketemunkát és az adócsalást.

Krisz11 2014.07.27. 11:05:01

@ténytár:

A huffington post egy hétköznapi amerikai újság, magán véleményekkel, és nem az amerikai kormány hivatalos álláspontjával.

De amerika véleménye nekünk túlságosan nem kell hogy számítson. A véleményük mindíg az érdekeiknek vannak alárendelve.

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 11:06:15

@ténytár: hazudsz

Nem.irtam, hogy millioszamra, nem irtam, hogy arany haromszogben

Ez a baj veletek liberaltakkal, hogy olvasni se tudtok.
Kinarol irok, nagyvarosokrol. Komoly nigger koloniak vannak, veszelyes bunozok, drogkereskedok. Nem gyoznek eleget kivegezni. En mindig bontok egy uveg sort minden egyes ilyen uj hir hallatan. Sajnos mar sorhasam no. De ezek az elet apro oromei.
En itt dolgozom, megbecsulnek, a negereknek itt szerintem semmi keresnivaloja.

$pi$ 2014.07.27. 11:06:50

@egysmás: "Oké, dolgozzunk!
Hol a munka?
Hol a feladat, amit el kell végezni? "

www.odesk.com

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.07.27. 11:12:01

@ténytár: olvasni nem tudsz, idiota libbant, ezert nem lesztek ti sose hatalmon tobbe, mert hazudtok
En Kinarol irok ezt ismerem, az aranyharomszoget te hazudtad ide.

Itt Kelet-Azsiaban szuperjo vallalkozni, munkasnak lenni se olyan szar, mint sokan hiszik, a videki csorosaghoz kepest jo munka a gyari droidsag, kulonben neked se lenne Ajfonod.
Pl. Sweatshop az Magyarorszagon is van am, minden elektronikai vagy gumiabroncs gyarto uzem ilyen.

midnight coder 2014.07.27. 11:27:40

@ténytár: Az ami nálunk manyup néven futott, valójában soha nem volt az, és pláne soha nem volt fenntartható. A magyar "manyup" valójában arról szólt, hogy állam bácsi felvett egy rakás hitelt a nevedben, ezt te áttehetted manyup kezelő számlájára, ahol a befektetések sikeressége függvényében kamatozott neked.

Rémbódess 2014.07.27. 11:28:44

@$pi$: "@mrs. white: "A landolás fájdalmas lesz mert nem hosszú agónia lesz pár nap alatt fog elfogyni a pénzeső amikor vége a tipsitapsinak."

Ja, te még nem vetted észre? Ez a duma már nem menő, már csak azok nyomják, akik három éve nem olvastak gazdasági jelentéseket."

Pár napja volt cikk, hogy március óta nem jönnek az eu-s pályázati kifizetések. Ezt elég nehéz nem úgy értelmezni, hogy "elfogy a pénzeső"... És vannak egyéb pénzforrások is, amik elapadhatnak, pl. működőtőke-beáramlás

midnight coder 2014.07.27. 11:29:36

@ténytár: A magyar oktatási rendszert Magyar Bálinték baszták szét. Plusz a jó kis liberós deszegregációs politika, amivel bekúrták a putricigányokat a többi közé, aztán csodálkoztak hogy ettől nem a putricigány lett normális, hanem a többiek züllöttek le az ő szintjére.

nu pagagyí 2014.07.27. 11:30:58

Néhány polgárháború sújtotta államot leszámítva, mindegyikben munkaalapú a társadalom van, különben éhen döglenének. A különbség a liberális és nem liberális államok közt az, hogy egy liberális államban Te magad döntöd el, mivel foglalkozol, ezáltal befolyásolhatod a jövedelmedet, továbbá az állam téged szolgál, nem alattvaló vagy, valós beleszólásod van az ország dolgaiba.

$pi$ 2014.07.27. 11:35:52

@Rémbódess: "És vannak egyéb pénzforrások is, amik elapadhatnak, pl. működőtőke-beáramlás "

Persze, "elapadhatnak". Lenne, vóna, talán.

Örülnél, ha térdre kényszerítenék az elvbarátaid az országot, mi? :D

midnight coder 2014.07.27. 11:37:41

@nu pagagyí: Akkor liberális állam sehol a világon nem létezik. Mert hogy a fenti kitételek kb. sehol nem teljesülnek.

nu pagagyí 2014.07.27. 11:41:43

@midnight coder: A "többiek" azért züllöttek a "putricigányok" szintjére, mert a falvakban nincs munkalehetőség. Az ottani nem cigányok nagy része is a kocsmában tölti a napjait vagy eliszkol a nyomorból és kilátástalanságból. Köszönhető mindez a teljesítményt figyelembe nem vevő földtámogatási szisztémának, a töketlen és általában tolvaj polgármestereknek, a földforgalom évtizedes blokkolásának, az idióta "birtokpolitikának".

midnight coder 2014.07.27. 11:44:09

A fő probléma az, hogy az a liberós demokrácia, amit a honi liberósok mint követendő példát emlegetnek, csak pár olyan kőgazdag országban létezik, akik a liberós demokrácia bevezetése előtt is kőgazdagok voltak - sőt, igazából akkor gazdagodtak meg, és a liberós demokrácia bevezetése óta leginkább az apáik-nagyapáik által felhalmozott tőke felélését végzik.

Attól, hogy mi átvesszük ezeknek az országoknak a liberós mintáit mi nem leszünk gazdagok - mert hogy nem eleve nyerő helyzetből indulunk.

A másik tévedése a liberósoknak, hogy ezek az államok elérték a történelmük végét, és innentől kezdve ez maximum csak még jobb lesz. Nem. Az összeomlás szélét érték el. Demográfiailag, kulturálisan, gazdaságilag. Csak idő kérdése hogy mikor fog bekövetkezni az a nagy válság, amikor ezek az országok szépen visszaesnek a reális termelésük által biztosítható életszínvonalra. De előbb-utóbb be fog ez következni, vagy lassan vagy gyorsan egy nagy válság során. És az nagyon fog fájni.

midnight coder 2014.07.27. 11:46:10

@nu pagagyí: Nem. Azért züllöttek, mert egy gyerektársadalomban nem azok az értékek érvényesek mint a felnőttben. Ott az van a ranglétra elején aki a bátrabb, erősebb, agresszívebb - és aki a falka élén áll, az lesz a minta, és nem a jó tanuló "stréber".

nu pagagyí 2014.07.27. 11:50:45

@midnight coder: Mi nem teljesül? Egy liberális demokráciában, ahol általában forradalommal vívták ki a jogegyenlőséget és az emberi jogokat, Orbán egy ilyen beszéd után, amit elmakogott, már futólépésben menekülne a nép haragja elől.

nu pagagyí 2014.07.27. 11:52:49

@midnight coder: Akkor velük kell tárgyalni és keresni olyan megoldásokat, ami mindenkinek jó. A cigányok sem akarnak nyomorban élni.

avocado_ 2014.07.27. 12:14:18

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!:
Téged nem lehet valahogy itt lenémítani mert annyira buta vagy hogy már fáj. Valami cipőgyári munkás lehetsz ott kínában mert ennyi ésszel biztos nem adnak a kezedbe ájfón alkatrészt. Na húzz vissza mert kezdődik a műszakod.

midnight coder 2014.07.27. 12:17:50

@nu pagagyí: 1. Nincs a világon, ahol te magad döntöd el hogy mivel foglalkozol. Ahhoz, hogy foglalkozz valamivel elsősorban képzettség kell, aminek megszerzéséhez idő, képességek, és sok-sok pénz szükséges. Aztán ha megvan a képzettség, akkor gyakorlat is kell - azaz be kell hogy kerülj egy olyan helyre ahol erre szert lehet tenni - csakhogy, a cégek általában inkább olyan embert keresnek akinek már eleve van gyakorlata, és nem náluk fogja azt megszerezni. Szóval, ez a mindenki eldönti hogy mivel fog foglalkozni, max. a mesében van így, a valóság kurvára más. A harlemi 8 elemis néger gyerekből viszonylag kis eséllyel lesz atomfizikus. Inkább drogdíler.

Beleszólásod pedig lószarba van, nem az ország sorsába. Kinn is, akár csak nálunk képviseleti demokrácia van. Azaz, a polgár szavaz egy-egy politikusra vagy pártra, akik aztán vagy azt csinálják amit beígértek, vagy teljesen mást. Ennél is nagyobb probléma az, hogy az igazán sorsfordító dolgokra az átlagpolgárnak abszolút nincs rálátása, így leginkább azt az irányvonalat fogja támogatni a szavazatával, amit az általa fogyasztott média - ezen keresztül pedig azok akik ezt a médiát irányítják - sugallnak nekik.

midnight coder 2014.07.27. 12:19:01

@nu pagagyí: A cigány társadalom egy nagyon zárt társaság, saját értékrenddel, törvényekkel. Nem véletlenül tartanak ott ahol, kb. mindenhol a világban ahol csak nagyobb számban élnek.

mrs. white 2014.07.27. 12:21:24

@$pi$: 3 diploma 55 éves 5 gyerekkel és nő vidéken. Ennyi szerintem már bőven elég hogy ne kapj munkát a munka alapú társadalomban, de majd lesz jó sok nyugdíja a tervek szerint. A rohadt mocskos liberális dánoknál ez nem volna annyira nagy probléma.

A gazdasági elemzésedről annyit, hogy addig finanszírozzák az országot amíg fizetik a mocskos liberálisoknak, kapitalistáknak a kamatot.
Most ez nagyon rendben van mert Orbán támogatottsága ezt simán indokolja is. A befektető pusztán azt nézi, hogy visszakapja a megfelelő kamatra a lóvét. Zavargás nincs, birka magyaron bármit belehet hajtani tehát mehet az üzlet. Ha példáiul lennének tüntetések (nem lesznek)akkor rögtön fordulna a kocka. Na ez lenne a landolás. Paradox módon nekünk addig jó amíg Orbán van. Addig tűzzel vassal be lesz hajtva a pénz amivel lehet finanszíroznia az országot. Vége azért lesz mert semmi nem mutat arra, hogy valaha is kinőnénk az adósságot. Egyre több adó kell majd a finanszírozásához. A rendszerváltozás után az állami tulajdont élték fel, hogy ne legyen csőd. Most már nincs olyan mértékű vagyon amit majd később pénzé lehet tenni. Természetesen eltudok képzelni egy olyan helyzetet amikor megint csak államosítani kell mert kiderül, hogy mégiscsak az a jó gazda és nem az állam de ez már csepp lesz a tengerben. Orbánnak fáj, hogy a rendszerváltozásnál történt szabad rablásból a szocikhoz képest csak morzsák jutottak. Most megpróbálja ezt újra osztani. Viszonylag sikeresen. Tehát nem szoci oligarchák lesznek innentől pozícióban hanem fidesz oligarchák. Bár Leisztingernél kicsit zavarba van az ember hogy minek nevezze. Lehet, hogy csak simán oligarchák léteznek.
Te olyan zseni vagy gazdaságilag, hogy biztos megtudod magyarázni a következőt.
Kéményseprő cégeket tönkre tették a rezsicsökkentéssel. Ezek jellemzően nem is külföldiek voltak és multik, tehát annyira nem is kell rájuk haragudni. Kérdéseim a következők lennének.
1,Ha az állam átveszi egy olyantól akinek veszteséget termelt akkor az Állam hogyan fogja nyereségesen üzemeltetni ugyanazon a szolgáltatási áron?
2, Ha felemeli az árát a szolgáltatásnak akkor vajon ugyanott van e az egyszerű állampolgár mint előtte?
3, Ha nem emeli fel az árát akkor a veszteséget ki fizeti? Tóta W Árpád kedvenc szavajárását idézve az üregi nyulak vagy az emberek?
4, Ha az emberek akkor semmi más nem történik mint akinek egy kéménye van vagy egy se hozzájárul adóforintokkal az egy vagy több kéménnyel rendelkezők boldogulásához adóforintokon keresztül?
5, Az is fizet akinek nincs kéménye például távhős lakásban él? Mondjuk akinek kéménye van az meg fizeti a távhő csökkentését tehát szava nem lehet.
6, Esetleg nem lenne jobb ha mindenki azt fizetné amit fogyaszt? Vagy nem ezért találták ki a magas áfát és az alacsony adókulcsot?
7, Az extra profitot adóztatni kell az arányos teherviselésért de akkor akinek több a jövedelme az miért nem adózik sávosan mint az Rtl klub? Vagy csak bizonyos esetekben számít az extra profit és ez csak nem szabályoktól elvektől függ hanem hogy egy ember reggel hogy ébred?
8, Ha mindenkivel ezt csinálják akkor ki akar majd ide pénzt hozni, befektetni?
9, Ha nincs befektetés akkor miből lesz munkahely?
10, Az MKB-t ki fogja nyereségessé tenni? Ha bajoroknak nem sikerült magyar államnak menni fog? Vagy ismét egy feneketlen kút ahova lehet önteni mint a bkv-ba és a máv-ba?
+ bonusz
Mitől sikeres India, Törökország Kína?

Válaszolok mielőtt Miniszterelnök urad és te szét töprengenéd az agyad.
Nagy lélekszám országok borzasztó olcsó munkaerő költséggel és szabályzók hiányába (munkaerő védelme környezetvédelem stb.)nagyon kis előállítási költséggel, ahol a széles néptömegnek szar az uralkodó elitnek pedig jó. Ez így van a liberális demokráciákban is csak ott a széles néptömegeknek is jobb mint Kínában vagy Indiában. Indiában például szerintem kifejezetten szar lehet nőnek lenni de ezt biztos nem így látod a ha Miniszterelnök urad sem így látja. Elvégre egy sikeres országban boldogok az emberek nem csak az 50%-a. Figyeltem az érzékenységedre mindig nagy betűvel írtam erről a csodálatos emberről. Remélem értékeled.

2014.07.27. 12:31:55

@mrs. white: Leisztingernek nem volt más választása, focirajongó lett és elajándékozta a Hunguest Hotels egy darabját. Úgy ítélték meg, hogy tud jó bolsi lenni ha akar.

c4rtm3n 2014.07.27. 12:45:51

@.Gordon Gekko.:
Kicsit megkésve...

Nem, a versenyképességgel nincs gond:
hu.m.wikipedia.org/wiki/Orsz%C3%A1gok_rangsora_glob%C3%A1lis_versenyk%C3%A9pess%C3%A9gi_index%C3%BCk_alapj%C3%A1n

Az EU adja a világ GDP-jének majd a negyedét, miközben a lakossága nagyjából a 7%-a. Igen, arányosan egyre többet adnak a világ GDP-jébe a keleti országok, de ez két dologra vezethető vissza. Egyrészt a korábbi olcsó munkaerő miatt sok gyár települt oda (Made in China), majd ezzel együtt ahohy emelkedik az életszinvonal a belső kereslet is elkezdett szépen nőni.

Rémbódess 2014.07.27. 12:48:19

@$pi$: Természetesen nem örülnék, mindenesetre az én szemem előtt nincs narancssárga szemellenző...

egysmás 2014.07.27. 12:54:13

@$pi$: Aszittem Orbán Magyarországon akar munkaalapú társadalmat.
Észt azt is hittem, hogy azt nem úgy gondolja, hogy én gebegek Angliában, hazaküldöm a lóvét ő meg elkölti.

Ez az egyik.

A másik pedig az, hogy a _mindenki_ nem egyenlő a _bárkivel_.

Egy munkaalapú társadalomban a társadalom túlnyomó többségének kell lennie munkának, feladatnak.

Hol van a munka, hol a feladat?

turista a saját országában 2014.07.27. 13:20:11

Posztoló jobban tenné, ha nem itt a blogjában nyafogna, hanem takarodna ki az utcára több millió polgártársával együtt. Meg velem együtt.

Ja, hogy nem vagyunk ott? Kertész Ákosnak igaza volt.

mrs. white 2014.07.27. 13:39:21

@dr kotász: Én is így tudom, hogy megmondták neki vagy szereti a focit és azt a csekély 300-400 milliót beteszi évente a dvtk-ba vagy hirtelen elkezdenek kutakodni és akkor majd találnak valamit amitől neki nem lesz annyira jó.
De nézzük a jó oldalát azóta Ő is nyert rengeteg földet. Ezt szokták mondani az ellenek de én nem értek egyet ezzel a hozzáállással sőt teljes mértékben elhatárolódok tőle.

Természetesen én úgy gondolom, hogy ezt a rendkívüli hozzáértésének mezőgazdasági tapasztalatának köszönheti és nem kell belőle visszacsorgatni sehova. Aki ezt állítja szerintem egy szemét aljadék libsi. Ezt mindenképpen ki kellett hangsúlyoznom a politikailag korrektség kedvéért. Sőt továbbmegyek úgy gondolom mindig is szerette a focit de a szocialisták alatt ezt nem lehetett kimondani és szabadon nem adakozhatott a maszop pénzéből. Áldás, hogy végre szabadon lehet önteni a pénzt a fociban a haza üdvére, amit egy nagyon hasznos és előremutató dolognak tartok. Egyrészt erősödik tőle a nemzeti tudat fejlődik a fiatalok testkultúrája és ezzel hasznos tagjai tudnak lenni a társadalomnak, közösségnek, mert tegnap óta már azt is tudom, hogy az egyének boldogulása kora lejárt. Az egy liberális ármány, hogy azt csinálhatok ami másnak nem árt. Sokkal jobbnak tartom ha nem én dönthetem el hogy pl iszok energiaitalt vagy cigarettát szívok, hanem majd megtiltják nekem és még ezt is eldöntik helyettem mit szeretek csinálni. Tök felesleges ilyeneken gondolkodni elveszi az energiát a közösség építéstől. Minden normális ember arra vágyik hogy tollba mondják neki az életét.

2014.07.27. 14:51:19

@mrs. white: Egyetértek, Nyúl Béla legyen a talpán aki a PC beszédet nem tartja szem előtt.

nyünyüge 2014.07.27. 15:26:57

@turista a saját országában:
erre érez rá kiválóan OV, ezért tartunk ott, ahol.

Szelid sunmalac 2014.07.27. 15:38:49

Elolvastam ma par blogot szorkaozasbol. Az az igazsag, hogy mar jopar eve olvasom oket, de ma radobbentem mennyire unalmas is lett. Vannak a szemfeledeles birkak, akiknek minden jo, amit Orban csinal, barmekkora baromsag is legyen. Vannak a masik oldal, akinek semmi nem jo. Meg vannak a vertrollok.
Pedig a keplet egyszerubb. Orban hatalmat akar, elkepsztoe ugyesen veghez is viszi, a nep assizstal, masok meg keptelenek ezt megerteni. De nincs rajta mit erteni. En meg mar nem is akarom.
Miert ne lehetne Magyarorszag felfeudalis- fel-demokrata orszag? Egesz jol eleltek eddig is az emberek ilyen-olyan berendezkedessel. Mi mas lenne a demokracia, ha nem elfogadasa annak, hogy a nagy tobbseg nincse s jodarabid (par evszazad talan) nem is lesz felkeszulve deomkraciara? Egyszeruen mas a kultura. Az enyem megint mas, de en mar leleptem, ugyhogy kevesse izgat. Felolem lehet akar diktatura is es elfogadom, ha az emberek tobbsege azt akarja. Merthogy a beletorodes is akaras.

midnight coder 2014.07.27. 16:33:43

@Szelid sunmalac: A demokrácia elsődleges feltétele a jólét. Ha van sok-sok pénz akkor bele lehet szarni mindenbe, nem gond ha az aktuális kúrmány elkúrja, majd jön egy másik. A gond ott van, ahol az elkúrás a bőrödre megy.

vajdasagi 2014.07.27. 16:52:52

@.Gordon Gekko.: Ezt mondod: "A mai liberális demokráciák sem nem innovatívak, sem nem munka alapúak, sem nem eredményesek. A világ sikerországai nem tegnap óta, hanem 10 éve a brazilok, törökök, oroszország és kína. A nyugat a múltból él és ez egyre kevesebb a versenyben. Nem lehet a végtelenségig adósodni v. háborúkat indítani. "

Te biztosan ne jártál sem Brazíliában sem Törökországban, sem Kaliforniában. Mert ha láttad volna ezeket, nem beszélnél ekkora hülyeségeket. A nyugati liberális demokráciák igenis jól elvannak. Ott a nagy többség elég jól és, és persze vannak nélkülözők is. Ezzel szemben a Te általad ajnározott országokban a többség éhezik.

Ti nyugat-ellenesek nem vagytok köszönőviszonyban sem a valósággal.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.07.27. 17:04:25

@.Gordon Gekko.: "Egyébként azért dobálózhat könnyedén ilyen jelszavakkal Orbán a liberális demokráciáról, mert tudja hogy ez a hallgatóság azt Gyurcsányban látja megszemélyesítve."

Hát igen, ahol nem ostoba idiótákból áll a hallgatóság, oda el sem megy előadni, igaz?

Kiváncsi vagyok, hogy a román-magyar fiatalok mit szólnának, ha Ponta beszélne ilyeneket.

Szelid sunmalac 2014.07.27. 17:07:45

@midnight coder: Marmint azokera, akik megszavazzak az aktualis kormanyt, meg akik hozzajarulnak ahhoz (akar nem szavazassal), hogy megszavazzak oket.

béla a görög (törölt) 2014.07.27. 17:48:51

Elég perverz dolog lehet Orbánt élőben nézni - hova tovább gyomor kell hozzá, hogy kielemezhesd. Én még TV-n keresztül is elhánynám magam. Nem is nézem.
És örök hálám annak aki ezt megteszi és leírja akár foglalkozása akár nem.
-----
Orbán vérprofi. aha de könyörgom vérprofi MI????
Szónok vagy politikus? nem ugyanaz!
Szónok? Igen azt elismerem.
Politikus? Ne röhögtessük már egymást, egy harmatgyönge senkiházi aki dadogna HA NEM SZÓNOKOLNA. Mert ott már lenne más is, lenne másnak is véleménye és azt mondaná NEM. Nem bír vele mit kezdeni.
-----
Én meg azért csak szétcsaptam volna könnyes szemű erdélyiek hátát a románok helyében - tessék (román) nemzetpoltika - ha a magyarhoz tapsikoltál, akkor ehhez is tapsikolj! (csak hogy tudja mihez tapsikol).
de a románoknak több eszük van - örülnek ha ránk szabadíthatják őket.

űrszelvény (törölt) 2014.07.27. 17:54:28

"Mert pontosan tudja (ezért vérprofi) hogy az emberekben megerősíti: a liberális demokrácia rossz, ott nem dolgoznak, nem számít a közösség, a nemzet, a tradícióink, ott férfiak együtt hálnak, és hasonló dekadens dolgok."
De miért, nem így volt?

béla a görög (törölt) 2014.07.27. 17:58:32

@béla a görög: egyébként azt elmondta Orbán az erdélyi magyarságnak, hogy Magyarországon a választok 2/3-a nem illetve nem rá szavazott? Azt elmondta az erdélyi magyarságnak, hogy Magyarországon nem biztos, hogy mindenki olyan hálás, hogy Orbán az ő farkával vereti a csalánt és ehhez az erdélyi magyarság is segített neki.

Ide óhajtanak jönni orbán-szolgának a feudalizmusba vagy elvannak odáát és örülnek az évi egy orbán vendégjátéknak?

Ha esetleg idejönnek akkor nem lesz úgye csodálkozás ha nem lesz forró fogadtatás?

Ez is hozzátartozik az Orbán-féle 'profi' szinielőadáshoz.

béla a görög (törölt) 2014.07.27. 18:00:46

@béla a görög: röviden eszköznek használják őket, ők meg ennek valamiért nagyon örülnek

Szelid sunmalac 2014.07.27. 18:05:17

@béla a görög: Akarcsak a honiak nagy resze. Mi ebben a meglepo? Te nem orulnel, ha hirtelen itt teremne egy masik allam kormanyfoje, kezdbe nyomna egy allampolgarsagot, utlevelet, nemi lovet az onkormanyzatodnak, meg szervezetednek, neha szervezne neked egy kis dzsemborit ingyer, sot, meg szavazhatsz is, mikozben neked semmi hatranyod nem szarmazhatna az egeszbol? Dehogynem orulnel. Ha eredmeny van, akkor azt neked koszonhetik, ha szar van, akkor felteszed a kezed es eled tovabb a kis eleted. Egyszeru, nem?

mojszipupi 2014.07.27. 18:39:34

Majd ha nalunk is kivegzik a patkany korrupt politikus maffiat akkor lehet Kinaval es a tobbi etalon orszaggal dobalozni. Orban eteti, simogatja es penzeli ezeket a fergeket. Maganak meg hobbibol stadiont epit. Kinaban mi lenne az ilyen felcsuti trogerekkel? Na ugye

Alick 2014.07.27. 18:51:23

@midnight coder: "Ahhoz, hogy foglalkozz valamivel elsősorban képzettség kell, aminek megszerzéséhez idő, képességek, és sok-sok pénz szükséges."

Kivéve, ha az ember sikeres politikus... :)

béla a görög (törölt) 2014.07.27. 18:56:56

@Szelid sunmalac:
"Akarcsak a honiak nagy resze."
Azok idióta, fanatizált, gondolkodásraképtelen, szektás zombik. Aki Magyarországon nem látja mit csinál ez a primitív paraszt az menthetetlen.
Erdélyiek - "Te nem orulnel, ha hirtelen itt teremne egy masik allam kormanyfoje..."
Na ja, ha innen nézem, igen. igaz.
De azért elgondolkodnék mert nem szoktak "csak úgy, minden ok nélkül" ott teremni, adni és felajánlani.
Tudod, messziről jött ember azt mondd amit akar - meg ilyenek.
De alapjában véve igazat adok neked igazad van - valószínű én is tapsikolnék.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 18:59:06

Semmi gond. Boríccsátok Orbánra a Ződ dossziét majd attól padlót fog.

Nyííííhahhahhaaha

Sir Galahad 2014.07.27. 19:14:23

El van ez túlozva. Amit Orbán mond, az mindössze annyi, hogy a jogok mellé, azokkal arányban kötelességeknek is kell járniuk, és ez a korábbi mainstream liberális felfogás szerint nem volt egyértelmű.

Muad\\\'Dib 2014.07.27. 19:27:29

"...hogy a liberális demokrácia tulajdonképpen nem kell az állam működéséhez..."
Mondjuk ez egy tökéletesen igaz, és abszolút nem problematikus kijelentés. Attól, hogy ma a liberális demokrácia a vezérelv, a demokráciák tökéletesen megvoltak a liberális demokrácia előtt is, és valószínűleg meglesznek azután is.
Súlyosan káros ferdítés, amikor valaki a liberális kitétel hiányából automatikusan autokráciát vizionál. A liberalizmus NEM előfeltétele a demokráciának. Lehet, hogy hasznos kiegészítése, de semmiképpen sem alapja.

J.László 2014.07.27. 19:52:59

Mi különbözteti meg a liberális demokráciát a demokráciától? Legyen olyan kedves valaki és magyarázza el nekünk.

Engem a "liberális demokrácia" kifejezés a "szocialista demokráciára" emlékeztet. Miért a jelző?

A liberális magyarul szabadelvűt jelent. 1990 óta egyetlen libsi szájából még nem hallottam kijönni e szót.

Nekem az a véleményem, hogy óvakodni kell azoktól, akik közérthető magyar szavak helyett idegen szavakat használnak és kényszeresen látnak el értelmetlen jelzőkkel önmagukban is közérthető fogalmakat.

egysmás 2014.07.27. 20:40:03

@Sir Galahad: Először jogok vannak, utána jönnek a kötelességek.

Pl. a magántulajdonhoz fűződő joghoz nem tartozhat kötelesség.
Vagy a tisztességes eljáráshoz való joghoz, vagy az élethez való joghoz, vagy a jogszerzéshez való joghoz.
Vagy a lelkiismereti és szólásszabadsághoz sem tartozik, mert nem tartozhat kötelezettség.

Ezek nélkül nincs liberalizmus, amikben pedig ez benne van, az liberális.

Orbán ezeket akarja elvenni.
Vagy hülye, és azt sem tudja mit beszél.

Muad\\\'Dib 2014.07.27. 20:44:21

@egysmás:
Ezek a jogok már akkor megvoltak az európai demokráciák nagy részében, amikor a liberális demokrácia, mint kifejezés, és elv még szóba sem került. A liberális demokrácia ezt még kiterjesztette jó pár egyéb alapvetéssel, melyekből nem biztos, hogy mindegyik annyira remek.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 20:44:30

@egysmás: 'Pl. a magántulajdonhoz fűződő joghoz nem tartozhat kötelesség.'

- érdekes hogy akkor miért tartozik.

hehe

heheheehe

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 20:45:26

@egysmás: 'Vagy a lelkiismereti és szólásszabadsághoz sem tartozik, mert nem tartozhat kötelezettség.'

Már ha hiszel a holokausztban.

Muad\\\'Dib 2014.07.27. 20:50:55

@egysmás:
Azzal már csak halkan egészítem ki, amit írtál, hogy nem is teljesen fedi a valóságot. Hiszen ezen jogok biztosítása automatikusan kötelesség formában jelenik meg az állam oldalán.

egysmás 2014.07.27. 20:52:19

@Lucky Larry Silverstein: milyen kötelesség tartozik a magántulajdonhoz való joghoz?

A holokamu híreszteléséhez milyen kötelességet kell teljesíteni?
Szóval, a kérdés, hogy mit kell tenned ahhoz, hogy megszerezd azt a jogot, hogy híreszteld a holokamut?

@Muad\\\'Dib: pl. mivel terjesztette ki a liberális demokrácia?
Konkrétumot kérek.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 20:55:35

@egysmás: Olyan nincs hogy magántulajdonjoghoz való jog.

Tulajdonjognak hívják, a ptk-ban találhatod egy hosszú listával - a tulajdonjog korlátaival, amik mind kötelezettségek.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 20:57:20

@egysmás: Amúgy a demokrácia meg a liberális demokrácia között a különbség a szabad buziházasság kb, meg néhány senkit nem érdeklő egyé téma.

egysmás 2014.07.27. 20:58:36

@Muad\\\'Dib: A liberális rendszer lényege az, hogy nem hagyja az államot egy bizonyos kontrollszint fölé erősödni az egyén felett.
Ezt a joguralommal éri el, beleírja az alkotmányba vagy az annak megfelelő alapcuccba a garantált jogokat.
Azokat, amik _minden_ polgárát alanyi jogbon megilletik.

A kurvaistenfasza nem tud lesújtani, így, mivel a fenti jogokat csak az állam tudja elvenni, a garanciának is tőle kell származnia.
Ezt csak halkan jegyzem meg.
Szóval, semmi csodálkozni való nincs abban, hogy ha valamit az az entitás garantál, amelyik adni és elvenni tudja a garantált dolgot.

egysmás 2014.07.27. 20:59:56

@Lucky Larry Silverstein: Mi az, hogy nincs tulajdonhoz való jog?

Az az egyik emberi jog, hogy _lehet_ tulajdonod.

egysmás 2014.07.27. 21:01:10

@Lucky Larry Silverstein: Ahol szabad házasodni a buziknak, az liberális demokrácia?

Ez hülyeség.

A buzik házasodásának nincs köze a demokráciához.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 21:07:14

@egysmás: dehogynem. mi az hogy nincs! de van! de van!

És tudod minek van még köze? Az izraelhez való hozzáállásnak!

Orv bán ne várjon kegyelmet ha egyszer sem mondott jót Izraelről posványoson. Ez már nácizmus!

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 21:09:02

@egysmás: Hülyeség ezt jogként definiálni, mindenhol lehet tulajdonod.

De nukéláris robbanófejed csak akkor lehet ha demokrata vagy!

különben neked annyi

egysmás 2014.07.27. 21:19:23

@Lucky Larry Silverstein: Mi az, hogy hülyeség jogként definiálni?

Ez a jog nem azért lett definiálva, mert mindig is így volt, hanem azért, mert el kellett ezt érni.

Sem Pakisztán sem Kína, sem Észak-Korea nem demokratikus állam, mégis van nukleáris robbanófejük.
Sőt, a Szovjetunió sem volt demokratikus ország, és a mai Oroszország sem demokratikus, mégis van robbanófejük.

Igazából több autokráciának van robanófeje, mint ahány demokráciának.
Persze, ez nem zavar téged.

Muad\\\'Dib 2014.07.27. 21:20:20

@egysmás:
Magyarán nem létezik jog valamilyen kötelesség nélkül.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 21:31:58

@egysmás: 'Sem Pakisztán sem Kína, sem Észak-Korea nem demokratikus állam, mégis van nukleáris robbanófejük.
Sőt, a Szovjetunió sem volt demokratikus ország, és a mai Oroszország sem demokratikus, mégis van robbanófejük.'

Qrvára nem érted te ezt. Ezek vagy erősek, vagy nincs olajuk.

Ha gyengék vagy van olajuk, akkor terroristák, ha erősek vagy nincs, akkor demokraták.

Érted már?

egysmás 2014.07.27. 21:35:35

@Lucky Larry Silverstein: Mit nem értek?

Azt állítottad, hogy csak a demokratáknak lehet nukleáris robbanófejük.

"nukéláris robbanófejed csak akkor lehet ha demokrata vagy!

különben neked annyi "

így, a saját száddal.

Most meg nekiállsz hadoválni olajról, meg erőről.

A faszé nem azt mondod, amit akarsz mondani?
Ez valami agybaj?

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 21:40:45

@egysmás: Ne vedd már szó szerint a trollkodást, bazmeg!

Milyen tulajdonhoz való jog az, ahol nem lehet NUKÉja mindenkinek aki akar? Én akarnák!

egysmás 2014.07.27. 21:52:31

@Lucky Larry Silverstein: A tulajdonhoz való jog nem korlátlan.
Rabszolgád sem lehet.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 21:55:35

csak nem ölhetem meg, legalábbis gyorsan nem, csak lassan. de eladhatom, megvehetem

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 21:58:15

@egysmás: lárifári, tőlem akárhogy híhatod a rabszolgáimat

egysmás 2014.07.27. 21:58:58

@Lucky Larry Silverstein: Ha kiderül, hogy rabszolgát tartasz, mehetsz a börtönbe.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 22:09:19

@egysmás: Van cégem ott mindenkivel rendelkezem, eladom őket a kínaiaknak ha fölvertem az értéküket.

egysmás 2014.07.27. 22:23:39

@Lucky Larry Silverstein: Dehogy rendelkezel velük.
Amíg fizeted őket, megteszik, amit meg kell tenniük.
Ha pedig lejárt a munkaidő, hazamennek.
És, ha valamelyik besokall, ha a fejed tetejére állsz, akkor is otthagy a picsába.
Ha pedig nem fizetsz nekik, kiperelnek a gatyádból is.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 22:51:26

@egysmás: Én miondom meg mikor hova megy. Ha besokall jön a másik. A nevüket se tudom.

egysmás 2014.07.27. 22:58:13

@Lucky Larry Silverstein: Tehát nem rabszolgák.
Tudod, a szavaknak VAN jelentése.

Lucky Larry Silverstein 2014.07.27. 23:06:47

@egysmás: lárifári, fingod nincs neked mi a rabszolga jelentése

Sir Galahad 2014.07.28. 07:59:27

@egysmás: Pont ennek a szemléletnek van vége, tökéletesen írtad le a liberális elveket. "Pl. a magántulajdonhoz fűződő joghoz nem tartozhat kötelesség." - írod. Dehogynem: az, hogy köteles vagyok tiszteletben tartani a mások jogát a magántulajdonukhoz... és végigmehetnénk a többin is, amit írtál.

fvipera 2014.07.28. 10:46:58

@maxval, a gondolkodó birca: orbán mindenkinek azt mondja, amit hallani szeretne.

fvipera 2014.07.28. 10:56:38

@Lucky Larry Silverstein: az alapjogok előfeltétel nélküliek. ha pedig ezt a rendszert megbontod, akkor a végén a fejedre dől a ház. ez fog történni orbán rendszerével. nem lehet büntetlenül szórakozni pl. a magántulajdonnal. orbán ezt megtette és ma már látszik, hogy senki nem ruház be Magyarországon. más szavakkal: jópofa dolog a kommunizmus, de csak addig működik, ameddig ki nem futsz mások pénzéből. majd csodálkozik a jónép, amikor orbán egy támogató EU környezetben vezeti falnak az országot.

Bath és Wells gyermeksajtoló püspöke 2014.07.28. 15:39:49

@midnight coder:
Én brit Lidlben veszem a tök ugyanolyan ízű Coca-Colát.

Mit kéne látnom egy német Lidlben? Azt a döbbenetes dolgot, hogy ott, ahol kisebb az ÁFA és egyéb adók, ott még olcsóbbak is ugyanazok a cuccok?

egysmás 2014.07.28. 19:41:21

@Sir Galahad: Tévedsz.

Egy jogot elveszíthetsz, pl. azzal, ha nem tartod tiszteletben más jogát valamire, de nem kell megszerezni, mert az adott.
Nem azért van jogod a magántulajdonra, mert tiszteletben tartod mások ezen jogát, hanem azért, mert az állam ezt garantálja neked.
Az elvonásával fenyeget(het), de nem kell teljesíteni érte semmit.
Ha te otthon henyélsz, és naphosszat trollkodsz, akkor is jogod van ahhoz, hogy legyen magántulajdonod.
És ugyanígy van ez minden emberi joggal.
Egyszerűen nem tartoznak, mert nem tartozhatnak hozzá kötelességek.
Pl. nem írhatod elő, hogy csak akkor van jogod a magántulajdonhoz, ha dolgozol, vagy ha kék a szemed, vagy, ha akármi, mert pl. egy ajándék vagy a nyeremény is magántulajdon.

Sir Galahad 2014.07.28. 21:48:39

@egysmás: Még egyszer mondom, Orbán arról beszélt, hogy ennek a világnak, amit például itt, most te is megfogalmaztál, vége. Ha örülsz neki, ha nem, vége. Ez van.

"Ha te otthon henyélsz, és naphosszat trollkodsz, akkor is jogod van ahhoz, hogy legyen magántulajdonod." Hát persze, de ha mindenki úgy gondolkozik, mit te, nevezetesen hogy a tulajdonhoz nekem jogom van, de nekem nem kötelességem tiszteletben tartani a mások tulajdonhoz való jogát, akkor a tulajdonhoz való jog egy üres szólam marad tényleges tartalom nélkül. Minden jog annyit ér, amennyit gyakorolni tudok belőle, és ha nem tudom gyakorolni, mert mások nem tartják tiszteletben, akkor nem ér semmit, nincs. Ha ez nem működik kölcsönösen, oda-vissza, akkor semmi értelme az egésznek.

Párhozamba, egyensúlyba kell állítani a jogokat és a kötelességeket. A jogokat ugyanis a velük szemben álló kötelezettségek teszik gyakorolhatóvá. Ez független attól, hogy ez a bizonyos jog eleve adott-e, vagy az állam garantálja-e. Szerintem ez egy logikus rendszer - ha nem érted, sajnálom.

egysmás 2014.07.28. 22:03:12

@Sir Galahad: Nehéz ez neked!
Nem tudsz különbséget tenni az között, hogy valakinek joga van valamire és az között, hogy egy jogot elveszíthet valaki.
Oké, vegyünk egy egyszerűbb példát!

Ahhoz mindenkinek joga kell, hogy legyen, hogy tisztességes bírósági eljárásban lehessen csak elítélni.
Ehhez a jogához nincsenek kötelezettségek, ezt a jogát semmilyen cselekedettel nem veszítheti el.
Ez egy olyan jog, amihez nem fűződhetnek kötelezettségek.

Sir Galahad 2014.07.29. 08:48:06

@egysmás: Ne fáradj, lehet találni néhány jogot, amihez nem tartozik kötelesség, és olyan kötelességet is, amihez nem tartozik jog - vannak kivételek. De a fő szabály az, hogy a jogoknak és a kötelességeknek egymással arányban kell állniuk. Úgy a rendszer összeomlik, ha a jogokat mindenki követeli magának, de közben semmilyen kötelezettséget nem tart be.

egysmás 2014.07.29. 18:55:53

@Sir Galahad: A faszt.
Az állammal nem üzleti a viszonya a polgárnak, mert az állam hozza a szabályokat és nincs lehetőség a polgárnak betartatni azokat.

Mellesleg nem igazán értem, hogy milyen kötelességekről beszélsz?
Mondjál kérlek pár kötelességet, meg a hozzájuk tartozó jogot!
Meg meséld el, hogy mi történne, ha valaki a kötelessége nemteljesítése folytán elveszítene jogot.

Csak, hogy tudjuk, TE miről beszélsz.
Mert azt, hogy Orbán mit MONDOTT, azt értem...

igazi Ténytár 2014.08.03. 12:31:41

@Az evolúció megfordítója... vissza a fára!: ne röhögtess mar, hogy a 1.36 MILLIÁRD kínai mellett te itt a parezer Nigériai bűnöző miatt négerezel! Meg ha az összes nigeriai ott élne akkor se lennének meg 12%-se!

De persze az a kisebbség a felelős a döntő többség bajáért...(zsidókat nem akarod előhozni?)

Ilyen hasonlattal Európának tényleg rákfenéje a magyar nőkereskedői, tolvaj stb bűnözői mentalitás.

ja, az mas akkor nem igy nezzuk.

igazi Ténytár 2014.11.08. 14:21:28

@ Újra

____
index.hu/kulfold/2014/11/04/kover_szingapur_illiberalis/

Kövér modellértékűnek nevezett egy újabb illiberális államot
____

igazi Ténytár 2015.03.08. 09:00:55

@ "De feleim, miért a felháborodás? Orbán következetesen ugyanazt mondja legalább ötödik éve ebben a kérdésben: hogy a jövő a Putyin-féle autokráciáké, hogy a liberális demokrácia tulajdonképpen nem kell az állam működéséhez, és hogy tetszőlegesen túl- és átlépheti hatáskörét bármikor, mert"

KOMOLYAN, miközben MOST IS TE HÁBORODSZ FEL??? ;-)))

hacsaknem.blog.hu/2015/03/07/ha_az_igazsagszolgaltatast_en_iranyithatnam#comment-form
süti beállítások módosítása