Kulka úr, szeretném hinni, hogy tévedünk!

H_A Címkék: kultúra nyílt levél homofóbia Orbán Viktor Kerényi Imre Kulka János2014.05.26. 23:23

A minap békésen dohányoztam Budapest egyik nevezetes terének névtelen buszmegállójától pont annyi méterre, hogy a törvényszegés gyanújának árnyéka se vetülhessen rám, amikor egy bőröndjét éppen arra toló-húzó, hetvenes éveit taposó hölgy a fővárosi zaj csendjét megtörve, érthetetlen-megdöbbentő felindulás által vezérelve, az alábbi barátságos baráti szavakat intézte hozzám: "Dohányzol, te rossz kurva? Tolnád arrébb azt a büdös ....-dat, rám száll a füst, hogy rohadnál meg." Idézet bezárva.

"Szó bennszakad, hang fennakad, lehellet megszegik" - gondolja ilyenkor aranyjánosul az ember, de tulajdonképpen nem is gondolja, mert a semmiből jött idegen fröcsögése, gyűlölettől villámló szeme mindenféle gondolkodási kísérletet falhoz állít. Ez az egész napomat romokba döntő, semmitmondónak tűnő, de bennem sok mindent megsemmisítő sztori jutott eszembe mégis, amikor Kulka János Orbán Viktornak címzett nyílt levelét olvastam. Amely levélben Kerényi Imre, a tudatos nemzeti közjogi gondolkodás megalapozásával és ehhez kapcsolódva a magyar kulturális értékek megőrzésével és fejlesztésével összefüggő feladatok ellátásáért felelős miniszterelnöki megbízott sokadik, kendőzetlen, gátlástalan, harsány buzizásával kapcsolatban vár válaszokat Magyarország első emberétől.

Azt hiszem ránézésre is nyilvánvaló, hogy az engem dohányos minőségemben gyalázó idős nő és a nemi identitás alapú mássággal szitokszóként, elrettentő példaként riogató Kerényi Imre között egyetlen különbség van. Az egyik közszereplő, a másik nem. Minden más, a hangnem, az indulat, a cselekvés iránya azonos. Az, hogy egy engem nem ismerő ezer idegen minősíthetetlen minősítések kíséretében szidalmaz, első megközelítésben az én magánügyem, főműsoridőben nem tájékoztat róla a média, nem tartozik a közre. Magamra vessek, ha káros szenvedélyem miatt nem tartozom a társadalom "normális" feléhez, majd kiheverem valahogyan, hogy ez nem mindenkinek jön be.

Viszont egyre biztosabb vagyok abban, hogy ezek az elszigetelt magánügyek elkerülhetetlen következményei annak, amire Kulka János figyelmeztet, és amit nehezményez. Hogy a gyűlöletbeszéd határát súroló megnyilvánulások - ha Kerényiről van szó, akkor konkrétan a buzizás - mások valamilyen "változó" mentén történő megbélyegzése könnyen túszul ejthetik a közbeszédet. És a közbeszéd révén - hadd tegyem hozzá - a névtelen kisemberek kicsinyes frusztrációit is egykönnyen társadalmi méretű (nem biztos, hogy csak verbális) agresszióvá alakíthatják.

Kerényit sokáig próbáltam nem komolyan venni, szánalmas pojácának, második vonalbeli talpnyalónak tartottam, akinek - akármilyen magasztos címzéssel is látták el - egyetlen feladata a csörgősipkás udvari bolond szerepében tetszelegve kimondani azokat a dolgokat, amelyeket Orbán Viktor azért mégsem mondhat ki. Egy önkényesen károsnak nevezett másfajta értékrendet megidézve, legitimálni a mézes mázzal leöntött, szűzmáriába csomagolt, belülről rothadó, keresztényinek, nemzetinek kikiáltott politikai irányvonalat. Kerényi egy egész szakmára - kritikusok, rendezők, dramaturgok, színészek, stb. - nézve sértően általánosító, sokadszorra elsütött kijelentései mellett viszont már akkor sem lehet szó nélkül elmenni, ha az embert nem Kulka Jánosnak hívják, és ha történetesen nem köpik le szimbolikusan azért, mert egy bizonyos társadalmi csoporthoz tartozik, vagy kilóg egy másikból.

Sokat elmond egy ország miniszterelnökéről, hogy állami feladatot bíz egy olyan paprikajancsira, akinek egy (úgynevezett, bármit is jelentsen) keresztény fesztivál létjogosultságát az adja, hogy van már mangalica- és zsidó fesztivál is, vagy aki a kortárs színházi szakmáról nem tud anélkül véleményt mondani, hogy egy egészséges buzizás ne kapjon helyett benne. Sokat elmond egy ország vezetéséről, hogy a Kerényi által földbe döngölt ("ha én lennék az alkirály, elvenném az egyetemtől a színészképzés jogát a pénzzel együtt") és buzilobbival összefüggésbe hozott Színház- és Filmművészeti Egyetem rektorának miniszterelnökhöz és emberi erőforrás miniszteréhez címzett kérdését - miszerint a miniszterelnöki megbízott véleménye mennyiben tekinthető a miniszterelnök hivatalos álláspontjának - ez utóbbi lerendezi annyival, hogy "a kormány nem fogadott el és nem is tárgyalt olyan előterjesztést, amely az egyetem átalakítását vagy megszüntetését célozná".

Kulka János nyílt levelével messzemenően egyet értve, az általa felvázolt aggodalmat mélységesen osztva én is még mindig szeretném hinni, hogy tévedünk. Szeretném hinni, hogy egy önmaga dicsőségétől látványosan megrészegült hatalom azért képes meghallani azt a józan hangot, amelyet Kulka művész úr képvisel. Nem akarok egy olyan országban élni, ahol egyes emberek nyílt megbélyegzését állami szintre emelik, és kényelmes bársonyszékekkel honorálják. Ahol közéleti szereplők intoleranciára, uszításra bátorító megmondásai, amelyek fölött sunyin hallgatva azonosul a karhatalom, a nemzeti kultúrával egy lapon kaphatnak helyet. Nem utolsó sorban tiltakozom az ellen, hogy Kerényik pojácaságba csomagolt aljas gazembersége követendő példává váljon kis országunk neves tereinek névtelen szegleteiben.

U.I. Ha nem lúzer, és nem balek, sürgősen válaszol, miniszterelnök úr! Tudom, hogy a színház nem futballstadion, a kultúra nem szotyola és sör, a buzi meg nem fideszes, de akkor is. 

A bejegyzés trackback címe:

https://hacsaknem.blog.hu/api/trackback/id/tr866211949

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

♔batyu♔ 2014.05.27. 08:26:13

Nem tévedtek, lehet csomagolni. (Bőröndök nálam 30%-os kedvezménnyel.)

Lovag Mihály 2014.05.27. 08:30:01

Kerényi egy idióta, Kulka egy átkozottul jó színész. te tényleg lány vagy??

nnnnnnnn 2014.05.27. 08:48:04

mivel pesten az öreglányok 80%-a maszopnyik vagy dk-s, ezért a nagy számok törvénye alapján ez is az volt. kultúrális szintje is emelett szól, lévén a ballib oldalon van a legtöbb alacsonyan iskolázott primitív suttyó. amúgy meg ne cigizz.

Bohusek 2014.05.27. 08:50:38

@$$$=$$$: Kulturális. Az alacsony iskolai osztályok óta még mindig.

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.05.27. 08:54:10

A toleranciabajnokok miért nem képesek az intoleranciát is tolerálni?

Miért nem képesek elfogadni, hogy nem mindenkinek végtelen másokkal szemben a türelme, beleértve saját magukat is? Hiszen a poszt bizonyítja, hogy az övék is ugyanúgy véges, mint az általuk intoleránsnak bélyegzett embereké.

A dohányzást meg nem a buszmegállók akárhány éteres környékéről, de a közterületek minden egyes négyzetcentiméteréről ki kellene tiltani.

Boka1 2014.05.27. 08:56:29

@Bohusek: Jogos :DDD

Amúgy meg a karma törvénye szerint, aki ezen életében buzizik, az következő életében buziként fog újraszületni, hogy átérezze a másik sorsát.

Én előző életemben mester voltam, aki átkúrt mindenkit

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2014.05.27. 08:57:17

Ballibsi kulka akkor kussolt amikor gyurcsótány 2006-ba a tömegbe lövetett! Emberek szemét lötték ki.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 09:04:17

“From my point of view, I would BAN RELIGION COMPLETELY. Organized religion doesn't seem to work. It turns people into really hateful lemmings and it's not really compassionate.” (Elton John)

Elton John. Homokos és "művész."

Tessék már leröfögni a fejét a gyűlöletpropagandája miatt.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 09:05:04

@Boka1:

A karmikus erők szerint akkor a legtöbb nácizó meg náci lesz? Hmmm... Melyik a rosszabb? Karmikusan?

flort 2014.05.27. 09:06:17

Kedves poszter, az eddigi kommentek eléggé lehangolóak és mutatják, hogy teljesen igazad van. És Kulkának is.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.27. 09:07:26

Kulka antidemokrata, levele gyomorforgatóan demagóg.

flort 2014.05.27. 09:09:16

@maxval a gondolkodó birca: ezt most miből szűrted le, a kérdéséből vagy a kéréséből?

elég.volt 2014.05.27. 09:11:05

Már ne haragudj, de Kulka levelét egy lapon említeni a te te BETEGSÉGEDDEL (értsd dohányzás), alaphangon is felháborító! A néninek tökéletesen igaza volt! Otthon dohányozzál, a zárt lakásban, hogy tényleg el tudj szépen rohadni. Beteg dohányos állat. Ha én a gyerekemet a babakocsiban tologatva dohányzó embert fogok látni, úgy verem szájon, hogy a seggén jön ki az égő csikk.

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 09:12:59

@polyvinyl:
"A dohányzást meg nem a buszmegállók akárhány éteres környékéről, de a közterületek minden egyes négyzetcentiméteréről ki kellene tiltani. "

Helyette bevezetni kotelezoen a buzizást...

nemecsek ernő áruló 2014.05.27. 09:13:31

@♔batyu♔: Aki ezért az országért valaha bármit tenni kívánt, hogy felemelje, azt mindig is elküldte a magadfajta a picsába. Vagy azért, mert zsidó volt, vagy azért, mert buzi, vagy tudom is én. Olyan szép ez a hazafiasságról semmit nem tudó nemzetáruló troll archetípus, mint te vagy. Egyszer miattatok fog elveszni a nemzet, de mire rájöttök, mit tesztek, késő lesz, és nem lesz visszaút.

@maxval a gondolkodó birca: Milyen módon demagóg, ezt ki tudnád fejteni? Tényleg érdekel!

vezér01 2014.05.27. 09:13:51

Buzinak lenni magánügy ! Ti csináltok belőle közügyet azzal,hogy szinte követendő példaként állítjátok a nép elé.Ferencsik Jánosról tudni lehetett,hogy homokos,de nem ezért tapsoltunk neki a Szegedi Nemzetiben. /egy belvárosi humorista viszont "Farturo Toscanininek" nevezte,az illető az SZDSZ alapítója lehetne,ha élne./
Kerényinél a "buzizás" annyi jelent,mint nálatok a"bunkómagyarozás". Számomra mindkettőtök ellenszenves.

Conchobar 2014.05.27. 09:14:19

"józan hangot, amelyet Kulka művész úr képvisel" - Hála Kulka művész úrnak át lett tematizálva a dolog, háttérbe szorult annak a kérdésnek a megválaszolása, hogy valóban van-e buzilobbi hazánk művészetében. Ha a kajmán-lobbi létezését vetné fel valaki, akkor erre nyilván a megfelelő reakció az lenne (a legjobb védekezés a támadás alapon), hogy a közbeszédből és közgondolkodásból vissza kell szorítani az anti-kajmán megnyilvánulásokat

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 09:15:22

@elég.volt:

" Már ne haragudj, de Kulka levelét egy lapon említeni a te te BETEGSÉGEDDEL (értsd dohányzás), alaphangon is felháborító! A néninek tökéletesen igaza volt! Otthon dohányozzál, a zárt lakásban, hogy tényleg el tudj szépen rohadni. Beteg dohányos állat. Ha én a gyerekemet a babakocsiban tologatva dohányzó embert fogok látni, úgy verem szájon, hogy a seggén jön ki az égő csikk."

Gratulalok !
Te vagy a Fidesz kemény mag...
Remélem hamar állami gondozásba kerul a gyereked , mert alkalmatlan vagy a nevelésére !

teknős 2014.05.27. 09:15:23

Ti dohányosok el sem tudjátok képzelni, hogy mennyire zavaró szokásotok van. És hiába gondoljátok azt, hogy ti nem zavartok senkit, a valóságban azok, akik nem élnek együtt dohányossal , azokat elementáris erővel csapja le a dohányfüst.
Ezt én sem hittem, amíg a párom dohányzott. Most előre összeszorul a gyomrom, ha dohányost látok magam előtt.
Nem védeni akarom a nőt, de megértem az indulatait, mert a szép szóból nem értetek. Én magam soha sem dohányoztam és gyilkos indulatok gyúlnak bennem, hogy éveken keresztül tűrtem, hogy valaki ilyen mértékben rontsa az életminőségemet.

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 09:16:05

@elég.volt:

" Már ne haragudj, de Kulka levelét egy lapon említeni a te te BETEGSÉGEDDEL (értsd dohányzás), alaphangon is felháborító! A néninek tökéletesen igaza volt! Otthon dohányozzál, a zárt lakásban, hogy tényleg el tudj szépen rohadni. Beteg dohányos állat. Ha én a gyerekemet a babakocsiban tologatva dohányzó embert fogok látni, úgy verem szájon, hogy a seggén jön ki az égő csikk."

Gratulalok !
Te vagy a Fidesz kemény mag...
Remélem hamar állami gondozásba kerul a gyereked , mert alkalmatlan vagy a nevelésére !

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.27. 09:16:20

@nemecsek ernő áruló:

A homoklobbizmust elfogadja, a homofóbiát megbélyegzi, pedig egy demokrata köteles mindkettő elfogadni.

nemecsek ernő áruló 2014.05.27. 09:17:21

@maxval a gondolkodó birca: Ezt melyik részéből olvastad ki konkrétan?

flort 2014.05.27. 09:18:52

@maxval a gondolkodó birca: akkor hülye vagy, sajnálom. Azért antidemokratának tartani valakit, mert nem ugyanazt bégeti, mint te, még egy bigott seggfejtől is meglepő sötétségre vall.
Egyébként erről beszélünk:

szinhaz.hu/szinhazi-hirek/56668-szeretnem-hinni-hogy-tevedek-kulka-janos-nyilt-levele-orban-viktorhoz

van benne egy kérés: "Magyar állampolgárként arra kérem Önt, határolódjon el nyilvánosan Kerényi Imrétől, mutassa meg, hogy 2014 Magyarországán, Európa közepén nincs helye annak, hogy közszereplők harcot hirdessenek, uszítsanak a társadalom bármely része ellen." és feltesz 3 (három) kérdést.

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 09:18:52

@teknős:
"Nem védeni akarom a nőt, de megértem az indulatait, mert a szép szóból nem értetek"

Megpróbálta a néni szép szóval ?
Nem csak a dohányosokra haragudtok ti,...hanem mindenkire aki más mint a tolerancia nelkuli fajtátok !

tralalala 2014.05.27. 09:20:30

Szerintem Orbán előtt sose volt olyan, hogy egy idős ember bunkón szólt hozzá valakihez, erről kizárólag Orbán tehet, meg a nemzet elfasizálódása!

Én pl. tegnapelőtt annyira meghúztam a hátam, hogy azóta fáj! Ilyen se volt ám a szocialista érában, csak most, ebben a rohadt fasizmusban! Szégyen hogy ezt hagyják a magyar emberek :((((

csak egy néző 2014.05.27. 09:20:46

@$$$=$$$:
"mivel pesten az öreglányok 80%-a maszopnyik vagy dk-s, ezért a nagy számok törvénye alapján ez is az volt. kultúrális szintje is emelett szól, lévén a ballib oldalon van a legtöbb alacsonyan iskolázott primitív suttyó"

Ugye te nagyon tanult komám, az a protkós, árpádsávos fejkendős vén kurva is "maszopos" volt, aki az idióta Gaudi haverod uszítására köpködött a parlamentnél?

"A Fidesz az alacsony végzettségűek, a Jobbik a 30 alattiak, az MSZP a 65 felettiek, az LMP pedig a diplomások között szerepelt jobban a saját átlagához képest."

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 09:22:27

@flort:

Vagy teljesen téved. És Kulka is.

teknős 2014.05.27. 09:23:00

@dr kíváncsivagyok: Bármennyire is kívántok a dohányzásból politikai következtetéseket levonni, felesleges önámítás. Büdösek vagytok és fullasztóak. És ezt mi kénytelenek vagyunk tűrni, legyetek akár emeszpések, akár fideszesek, ugyanazt gondoljuk rólatok.

Tapasztalatból mondom, egy dohányos és mi, akik nem találkozunk életvitelszerűen dohányossal nem is élünk egy dimenzióban.
Ezt ti sem megérteni, sem elfogadni nem akarjátok.

szonár 2014.05.27. 09:24:23

A poszt elítélte a megbélyegzést, majd megbélyegezte a konzervatív irányvonalat. Na, ezért hiteltelenek a liberálisok.

Barnalány 2014.05.27. 09:26:30

@maxval a gondolkodó birca: Te meg egy látens homoszexuális-túlkompenzáló vagy!:-)

teknős 2014.05.27. 09:27:21

@dr kíváncsivagyok: Nem vagytok hajlandók elfogadni és már megint vagdalkozol. Én nem konfrontálódok veletek, mert tudom, hogy felesleges mondani nektek, gyengék vagytok, ezért dohányoztok, de a tény ettől tény marad. Megfulladunk mellettetek több méterre is. És bizony, aki buszmegállóban van, az kénytelen fulladozni, mert ott kell lennie.

tralalala 2014.05.27. 09:27:28

@flort: "nincs helye annak, hogy közszereplők harcot hirdessenek, uszítsanak a társadalom bármely része ellen"

A "korrupt politikusok" is egy jól körülhatárolható csoport, ellenük se lehet harcolni?

Csak a "korrupt politikusok" szóösszetételből nem szokták az ilyen erős logikával rendelkező emberek levezetni, hogy Magyarországon üldözik a politikusokat, hiszen nyilvánvaló, hogy nem a "politikus" a baj ebből, hanem a "korrupt".

Hogy a "buzi lobbi" szóösszetételnél miért kell másik logikát alkalmazni, azt nyilván valami hittétel rögzíti valahol.

nnnnnnnn 2014.05.27. 09:29:25

@csak egy néző:

"Ugye te nagyon tanult komám, az a protkós, árpádsávos fejkendős vén kurva is "maszopos" volt, aki az idióta Gaudi haverod uszítására köpködött a parlamentnél?"

az. az ilyenek 2006ban még gyurcsány szavazók voltak keményen. jobbik tele van ilyenekkel.

Barnalány 2014.05.27. 09:29:27

@szonár: Nem a konzervatív irányvonalat ítélte el, hanem az agresszív intoleranciát, amely egy nyilvánvalóan hazug, álszent, ugyanakkor mohó és hatalomvágyó csoportra jellemző. Sem Kerényi, sem maga Orbán nem konzervatív.

tralalala 2014.05.27. 09:30:15

@csak egy néző: nyugtass meg, hogy te egy toleráns, mindenkit egyedileg megértő, nem általánosító européer ember vagy, csak ezek a rohadt fideszesek nem hagyják, mert azok mind bunkó fasiszták.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 09:32:04

A különbség a néni és Kerényi között, hogy míg a néninek igaza volt, csak tahó módon fejezte ki, addig Kerényinek igaza sincs és tapló.

fda 2014.05.27. 09:33:49

Egyébként tényleg nagy paraszt aki a buszmegállóban bagózik. Tovább nem is olvastam ilyen indítás után

baliY 2014.05.27. 09:34:25

@$$$=$$$: "Amúgy meg ne cigizz": Joga van ahhoz hogy azt csináljon a tüdejével, amit akar, pláne ha azt szabályosan teszi. Nyugodtan ki is lehet állni abból a füstből. A hülyeség-bunkóság-taplóság és a párt preferencia meg egymástól független ismérvek, aki máshogy érzi, na az a hülye.

rat2001 2014.05.27. 09:35:58

Tisztelt cikk író!

Ön megszólalása semmiben sem különbözik az ön által kritizált személy megnyilvánulásától.
Leszögezve, hogy magam sem helyeslem a kirekesztést, és a tiszteletet nélkülöző megszólalásokat, éppen ezért nem tudtam nem észrevenni, hogy Ön sértődöttségében úgyanúgy lazán leszólja egy másik közösség tagjait a
"...mézes mázzal leöntött, szűzmáriába csomagolt, belülről rothadó, keresztényinek, nemzetinek..."
mondatával.

Ajánlanám figyelmébe az alábi gondolatot:
"Miért nézed pedig a szálkát, amely a te atyádfia szemében van, a gerendát pedig, amely a te szemedben van, nem veszed észre?"

Egyebekben teljesen rendjén való, hogy méltatlanul bántott embertársai védelmére kel, nézze él nekem, hogy most én is csak ezt teszem.

Üdvözlettel: Ákos

burakefendi 2014.05.27. 09:36:01

@flort: Kulka általad idézett mondata szerintem Kerényi rosszhiszemű félrefordítása. Nem a társadalom egy csoportja ellen akart harcot indítan, hanem ideológiai harcot egy ideológia ellen.

Bicepsz Elek 2014.05.27. 09:38:29

Igaza van a Kerenyinek!!! Amig otthon buzulsz/dohanyzol, addig maganugy. Ha a sajat szinhazadban stb. az is. De ha "buzimaffiat" alakitasz, a "szeretoidet" pozicioba teszed allami es onkormanyzati cegeknel, ideologiat terjeszteez(Alfoldi a Nemzetiben), akkor fel kell ellened lepni.
A szineszkepzes meg ne legyen monopolium. Az a kommunizmusban kellett de most mar kapitalizmus es szabad verseny kell!!

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 09:39:20

Egyébként Kerényi és a posztoló hozzáállása között erősebb párhuzamot érzek, mint Kerényi és a néni között.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 09:41:59

@Bicepsz Elek:
A színészképzés nem monopólium, eleve több helyen képeznek állami intézményekben is színészeket, de van magántulajdonú színész iskola is, több ismerősöm is ilyenben végzett.

oszt jónapot 2014.05.27. 09:42:20

@elég.volt: nehogy erősebb legyen nálad.

horrorpornó bábszínház 2014.05.27. 09:43:16

Nem, te hülye picsa, a különbség az, hogy a buzik nem károsítják másnak az egészségét, te meg a tetves cigiddel igen.

Magyarán a buzik nem gyilkosok, te meg igen.
Remélem, így már érthető.

cenzuratroll bosszanto 2014.05.27. 09:44:28

Tetszik az a sok agyatlan kirohanás, amit a nemdohányzók itt elővezettek.
Buta, egybites agyú seggfejkéim, egy cigi kb. 20 slukk.
A tüdő térfogatával számolva ez kb 15-20-25 liter levegő.
Ha az egyszerű agyatokban a "ne szarj az udvar közepére" c. vezérlőbiten felül valami csoda folytán maradt szabad kapacitás, akkor gondolkozzatok el azon, hogy az autótok ennyi levegőt kb. 0.5 másodperc dugó alatt szennyez be. Szarok rátok, ha elkezdtek matekoloni és nektek 0.5 sec jön ki, akkor is buta seggfejek maradtok.

Ja, buzikáim, nem bagózok.

tralalala 2014.05.27. 09:45:16

@baliY: "Joga van ahhoz hogy azt csináljon a tüdejével, amit akar, pláne ha azt szabályosan teszi."

Ezen azért el lehetne vitatkozgatni, pl. hogy nem csak a saját tüdejével csinálja hanem máséval is, ill. hogy a kórházi költségeit a magyar rendszerben gyakorlatilag a többi ember állja.

Erre szokták felhozni, hogy jó, de a cigis mennyi adót fizet, csak ezzel meg az a baj, hogy a nemdohányosok sem a párnacihába varrják azt a pénzt, ami nem-függőségük okán náluk marad, hanem valami másra kötik el, tehát előbb-utóbb az is visszacsorog az államnak.

Amit még fel lehet hozni, hogy a dohányosok valószínűleg rövidebb ideig élnek, mint a nemdohányosok, tehát kevésbé terhelik meg a nyugdíjrendszert.

Szóval vannak érvek oda-vissza, de egyáltalán nem olyan egyértelmű ez, hogy "a saját tüdejével azt csinál, amit akar". Pl. a rendőr is bekötteti veled a biztonsági övet, pedig ott csak te halhatsz meg, de a társadalom (=a többi ember) számára baj lenne, ha meghalnál/megsérülnél, mert drága a gyógykezelés, és nem fizetsz adót hullaként.

Persze szabályos dohányozni, igen, de attól még bizonyos keretek közt mást megszólni is szabályos.

horrorpornó bábszínház 2014.05.27. 09:45:19

"a színház nem futballstadion, a kultúra nem szotyola és sör"

Ja.
A helyesírás meg nem csak dísznek van, baromka.

pherekydes 2014.05.27. 09:45:34

@polyvinyl: azért, mert az intolerancia önellentmondás. Az, hogy x valamilyen cselekvéstipust, vagy vélekedést, vagy valamilyen öröklött tulajdonságot stb. nem tolerál, úgy, hogy nem tudja alátámasztani annak pl. károsságát, jogtalanságát, stb., (ami indokolná a nem-tolerálást), az pusztán előitéletének kifejezése, (még egyszer: indok nélkül). Amennyiben viszont x indok nélkül nem tolerál C1 cselekvést, annyiban ezzel mások (értsd: bárki) számára legitimmé teszi ugyanezt tenni (azaz: indok nélkül nem-tolerálni bármilyen C2 cselekvést), beleértve a rá, x-re jellemző cselekvéseket, vélekedéseket, tulajdonságokat. Tehát: ha indok nélkül vagy intoleráns valamivel szemben, azzal legitimálod ezt a fajta attitűdöt, és bárkinek bárkivel, igy veled szemben is az intoleráns viselkedését. Azonban egy közösség, társadalom nem képes úgy működni, hogy bárki bárkivel szemben akármi miatt intoleráns, csak úgy..

+ ha a törvény által előirt helyen dohányzol, megkérhetnek, hogy ne tedd, mert zavar, vagy ilyesmi, de ha jól érteni, a hangnem volt agressziv. Az agresszió indokolatlan volt, megsértette a dohányzó szabadságát, ezért elitélendő (nyilván, ha azért volt agressziv, mert belefujta a füstöt az arcába, akkor más a helyzet)..

nnnnnnnn 2014.05.27. 09:45:37

amúgy kerényi nem buzizott, csak elmondta azt, ami tény, hogy buzilobbi van erőst.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 09:47:03

@cenzuratroll bosszanto:
Mert nyilván a dohányosok és az autósok azok diszjunkt halmazok.

horrorpornó bábszínház 2014.05.27. 09:47:36

@$$$=$$$:
Mondjuk a te helyesírásoddal kulturáltsági szintről beszélni legalábbis nagyon merész.
Kész oximoron, hogy úgy mondjam.

nnnnnnnn 2014.05.27. 09:47:51

@baliY: "A hülyeség-bunkóság-taplóság és a párt preferencia meg egymástól független ismérvek"

nem hinném, különben lennének normális balliberálisok is. de nincsenek.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2014.05.27. 09:48:51

"mások valamilyen "változó" mentén történő megbélyegzése könnyen túszul ejthetik a közbeszédet"

Tiszta szerencse hogy téged nem darált be ez a fajta közbeszéd:
"Kerényit sokáig próbáltam nem komolyan venni, szánalmas pojácának, második vonalbeli talpnyalónak tartottam,"

Te szerencsére, aki rendszeresen degradálod a Jobbik és Fidesz szavazókat posztjaidban, azonnal felülemelkedtél ezen egy önfelmentéssel.
Te megteheted, mert te nem azért, nem úgy, és egyébként is... Megeteheted.

Mészáros Laci 2014.05.27. 09:49:09

"egyre biztosabb vagyok abban, hogy ezek az elszigetelt magánügyek elkerülhetetlen következményei annak, amire Kulka János figyelmeztet"

ez azért elég merész logikai ugrás.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 09:51:45

@$$$=$$$:
Valóban nem léteznek normális balliberálisok, mert balliberálisok sem léteznek.

Arrigo Boito 2014.05.27. 09:53:11

@Benjamin Eisenberger: ?? Szted ki lovetett? Es kinek lottek ki a milyet? Es ki is szervezte azt a szabadsag teri bulit? Ugye nem a fidesz meg a fradi?

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 09:53:28

A balliberális eleve oximoron, mert a baloldaliság keretei kizárják a liberalizmust, egy erős, gondoskodó államban ugyanis az emberi jogok sokkal kevésbé tudnak érvényesülni.

Bruteman 2014.05.27. 09:53:45

@maxval a gondolkodó birca:

Kulka nem bélyegez meg senkit. Meghagyja Kerényinek a jogot, hogy otthon azt gondoljon, amit akar. Arra hívja fel a figyelmet, hogy ahogy nem uszíthatsz nyilvánosan mondjuk a magyarok, mint csoport ellen, úgy a melegek ellen sem.

De hát ezt Te is pontosan érted, csak valamilyen okból mást mondasz.

pherekydes 2014.05.27. 09:53:58

@rat2001: amit ön ir, az helyes attitűd
azonban nem vette észre, hogy nem ugyanaz a helyzet. Semmilyen közösség nincsen lenézve, stb.
az idézett mondat arra mutat rá, hogy egy érték nélküli, rossz valamit ("belülről rothadó") bizonyos, egyes személyek számára értékesnek tartottként ("keresztényinek, nemzetinek kikiáltott") mutat be, ezzel az adott személyek számára sérthetetlenné tesz (erre utal az ön megjegyzése is: nem a kereszténység vagy a nemzet az, ami ellen szólt, hanem az a rendszer, amit ezek alkottak)

oszt jónapot 2014.05.27. 09:54:00

@teknős: Szerencsére a kristálytiszta pesti levegőt már csak a dohányosok büdösítik. :D Esetleg próbáltad már kitiltatni az autókat is?

csak egy néző 2014.05.27. 09:54:06

@tralalala:
"nyugtass meg, hogy te egy toleráns, mindenkit egyedileg megértő, nem általánosító européer ember vagy" és te szó nélkül "toleráltad" volna a banyát, ha téged köpködött volna le.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 09:54:35

Mondjuk azért a posztoló mentségére mondom, hogy Kerényit az értelmesebb Fidesz szavazók sem veszik komolyan, csak a leghülyébbek.

Cpeti123456 2014.05.27. 09:54:37

Kulka János levelével egyetértek.
Sajnos semmi sem fog változni, s választ sem fog kapni Kulka János a levelére.
S ahogy azt egy kommentelő írta feljebb. Cigeráttázást nagyobb körzetben tiltani a busz- és vonatmegállók körzetében, mert a dohányzókat abszolút nem érdekli, hogy az a füst ami ő szív be és fúj ki, bizony másokat zavarhat...

Mészáros Laci 2014.05.27. 09:55:04

Szóval kedves poszterina attítűdje nagyon hasonlít a buzizó Kerényi Imrééhez vagy a buszmegállóban rikácsoló banyáéhoz. Sajnos-sajnos.

horrorpornó bábszínház 2014.05.27. 09:55:32

@$$$=$$$:
Nem én fárasztalak, öregem.
A gondolkodás.
Most egy pillanatra megpróbáltad, csak hát nem vagy hozzászokva, és úgy nagyon fárasztó lehet.

tralalala 2014.05.27. 09:55:52

@$$$=$$$:
- ha valaki azt mondja, hogy "minden erőnkkel fel kell lépni a korrupt politikusok ellen", az nyilván gyűlöli az összes politikust.
- Ha a "kutyájukat járdára szarató kutyások" csípik a szemét, akkor az összes ebtartót akasztaná.
- Ha a "szabálytalanul közlekedők" ellen emel szót valaki, nyilvánvaló hogy mindenkit lefejezne, aki közlekedik.

Na kb. ilyen ez a "fel kell lépni a buzilobbi ellen" -> "úristen utálja a buzikat!" logika. Kiemeli a csoport egyik tulajdonságát (a példáimban: politikusok, ebtartók, közlekedők, a valós ügyben: buzik), majd úgy tesz, mintha ezen tulajdonsága alapján az egész csoportot érte volna a támadás.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2014.05.27. 09:55:58

@$$$=$$$:

Lehet benne valami.

Ha jól emlékszem Sebestyén Balázs emelte fel a szavát pl az RTL-nél folyó, heteroszekszuálisokat hátrányosan megkülönbözető módszerek ellen.
Ki is rúgták.

Mészáros Laci 2014.05.27. 09:56:08

@Cpeti123456:

mindjárt elolvasom Kulka levelét, a részleteken múlik, hogy egyet tudok-e érteni vele.

Bruteman 2014.05.27. 09:56:09

@Trompf: Na de most akkor ki teheti meg, és ki nem szerinted?

Mindenki? Senki? Nem értem, mit gondolsz erről a dologról.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 09:56:40

@Boka1:

Vagy most is az és úgy is fog újjászületni. :)

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 09:57:15

@oszt jónapot:
Az etiópok meg éheznek.

Idővel teljesen általánossá fog válni a nagyvárosokban, hogy egyszeri engedélyeket és áruszállítást leszámítva csak a külvárosokban lehet használni az autót, más kérdés, hogy Budapest valószínűleg az utolsók között lesz, az autó pedig megmarad annak, amire eredetileg kitalálták, távolsági közlekedési eszköznek.

teknős 2014.05.27. 09:57:44

@oszt jónapot: Tipikus dohányos mellébeszélés.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 09:58:09

@Bruteman:

"...ahogy nem uszíthatsz nyilvánosan mondjuk a magyarok, mint csoport ellen, úgy a melegek ellen sem."

Aha. Persze. Ha mégis uszíthatsz magyarok ellen, azért a homokosok ellen sosem. :)

Macropus Rufus 2014.05.27. 09:58:38

@Benjamin Eisenberger: azért ehhez mit szólsz?

hvg.hu/napi_merites/20110224_2006_os_zavargasok_fidesz_tomeg_eles_fegy

"Az egyik nyolcvan évre titkosított dokumentum szerint Nyitray András fideszes képviselő a 2006-os zavargások idején a tömegbe lövetett volna"

nepszava.hu/cikk/1003309-a-fidesz-lovetett-volna-2006-oszen
". "A szolgálatban levő rendőr az egyik olyan, aki egyébként, ha az ő életét és testi épségét fenyegető veszéllyel találja magát szemben, minden külön engedély nélkül használhatja a fegyverét, és akit mondjuk kockakövekkel hajigálnak - és higgyék el, hogy isteni szerencse, hogy ott nem halt meg egy-két rendőr, meg egy-két nem rendőr is, hozzáteszem, mert ott össze-vissza hajigálták a köveket. Ha ez nem elég jog arra, hogy valaki használja a fegyverét, akkor itt nagy baj van" - mondta a fideszes képviselő."

stop.hu/belfold/eros-a-gyanu-hogy-a-fideszes-kepviselo-a-tomegbe-lovetett-volna/1194016/

alfahir.hu/2006-ban_t%C3%B6megbe_l%C3%B6vetett_volna_fidesz_k%C3%A9pvisel%C5%91je-20110222

"hogy ott nem halt meg egy-két rendőr, meg egy-két nem rendőr is,hozzáteszem, mert ott össze-vissza hajigálták a köveket. Ha ez nem elég jog arra, hogy valaki használja a fegyverét, akkor itt nagy baj van”- mondta 2006 szeptember 19-én, a tévé ostrom másnapján Nyitray András fideszes politikus "

tehát a Fidesz konkrétan számon kérte az akkori vezetést, hogy MIÉRT NEM LŐTTEK A TÖMEGBE!!!!!
Bazdmeg, erre te itt köpködsz?!?!?! A Te elvbarátaid EMBERT AKARTAK ÖLETNI A REND ŐREIVEL!!! ÉS mivel ez nem történt meg, ezért sázmon kérték a rendőri vezetést... Ha akkor a Fidesz van hatalmon, akkor ott most több halott is lett volna.
Te meg ezeket látod szívesen a hatalmon. Azokat akik nehezményezik, hogy a rendőrök nem lőttek éles lőszerrel a tömegbe 2003.októberében. Ennek a fényében eléggé érdekes az aggódásod a kilőt szemű ember miatt. A Fidesz esetében feje sem lett volna.

tralalala 2014.05.27. 10:00:34

@csak egy néző: miről beszélsz, szívem? Nem igazán érted, miről írok, mi? :)

Nem arról van szó, hogy kit köpnek le. De nem a Fidesz köpött le egységesen senkit :) Azt vélelmezted, hogy az idős hölgy a megállóban biztos fideszes, mert bunkó.

Szóval észrevettem, hogy az ilyen nem általánosító, nem kirekesztő, felvilágosult emberek hamar eljutnak a kirekesztő általánosításig (bunkó fideszesek), amit legalábbis viccesnek tartok, amíg tolerálják :)

oszt jónapot 2014.05.27. 10:01:03

@$$$=$$$: " az. az ilyenek 2006ban még gyurcsány szavazók voltak keményen. jobbik tele van ilyenekkel. "
Ja, a fidesznek meg a legyek hordták össze a kétharmadot.:D

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 10:01:16

Egyszerűen felháborító, hogy a művelt és demokratikus Európában nem engedélyezik, hogy két fiútestvér hivatalosan is összekösse az életét és boldog családot alapítsanak.

Macropus Rufus 2014.05.27. 10:01:20

@Narancskommunista:
leírnád nekem a saját szavaiddal szted mit jelent a liberalizmus? És ebből miért következik az, hogy soha nem is lesz jobboldali liberalista? (mert, hogy nincs)

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:02:19

Hát, elolvastam. Néhány részletkérdésben igaza van, de az egész eléggé félrement, sajnos. Ettől függetlenül Kerényinek nincs helye ilyen exponált pozícióban, stílusát próbálgassa olyan helyen, ahogy csak neki, de neki személyesen kell felelősséget vállalnia érte.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 10:02:33

@oszt jónapot:

Érdekes átfedés van az elmúlt pár választás eredményei között. Ahol eltűnt a szoci fölény, ott hirtelen megerősödött a jobbik. Nahát!

tralalala 2014.05.27. 10:02:35

@Mészáros Laci:

azt mondod? Ez elgondolkodtató!

Visszavonom akkor, amit írtam, most már én is belátom, hogy tévedtem, kénytelen vagyok meghajolni az érveid előtt! Ezen kívül szeretnék még alázatosan bocsánatot is kérni!

2014.05.27. 10:03:15

Egyszer nyitnátok ki a mélyliberális pofátokat mondjuk a határontúli magyarokat ért jogsértések, vagy a Benes dekrétumok miatt. De hát a kulka-féle buzikat csak a buzulás érdekli, meg a belvárosi zsidók jóléte.

csak egy néző 2014.05.27. 10:03:25

@$$$=$$$:
"az. az ilyenek 2006ban még gyurcsány szavazók voltak keményen. jobbik tele van ilyenekkel."

Természetesen ezt tapasztalatból állítod és természetesen a te anyád nem ilyen.

Tutu70 (törölt) 2014.05.27. 10:03:30

Kerényi körülnézhetne a saját háza táján. a "buzilobbi" emlegetése párttársai és kdnp-s barátaik között is megpendítheti a húrokat. Kíváncsi vagyok mit gondol most Semjén úr erről a kérdésről. azért neki "biztosan van egészen konkrét véleménye" a buzilobbiról...

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:04:01

@csak egy néző:

Gaudi meghalt rég, nem értem, hogy kerül ide.

oszt jónapot 2014.05.27. 10:05:12

@teknős: Tipikus mellényúlás, mivel sosem dohányoztam. Csak el tudom viselni, hogy más meg igen. Engem is zavarnak dolgok, de nem baszkodom pofán pl. a büdös embereket a metrón, a füstölgő autók vezetőit, stb.

csak egy néző 2014.05.27. 10:07:08

@tralalala:
"Nem arról van szó, hogy kit köpnek le. De nem a Fidesz köpött le egységesen senkit"
Kicsihuszár, kopizd már ide, hogy én hol is írtam, hogy fideszes köpködött?

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 10:07:55

@Macropus Rufus:
Nem jobboldali liberális a ritkaság, hanem a baloldali liberális az, ami elképzelhetetlen, ha mégis van, akkor nem konzekvens az eszmerendszere. Nyugat-Európában a liberálisok a jobb-bal tengelyek többnyire középen vagy enyhén jobboldalon állnak.

Saját szavaimmal, hát nagyjából a liberális az egyéni szabadságjogokat helyezi előtérbe, azokért küzd. Ezt nagyon nehéz baloldalisággal kombinálni, mert egy baloldali rezsim idején az állam meglehetősen erős befolyással bír, a liberalizmushoz leginkább a közép passzol a bal-jobb tengelyen, mert a gyenge állam nem tudja szavatolni a szabadságjogokat, az erős állam meg előbb-utóbb korlátozni fogja.

Amit pedig gazdasági liberalizmusnak hívnak, az a bal-jobb tengelyen a jobboldaliságot jelenti nagyjából, de igazából a liberalizmus alapvetően nem gazdaságpolitikai eszmerendszer.

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 10:08:07

@Trompf:
""Kerényit sokáig próbáltam nem komolyan venni, szánalmas pojácának, második vonalbeli talpnyalónak tartottam,"

Ez a szerencsétlen saját magát degradálja le...

nnnnnnnn 2014.05.27. 10:08:53

@csak egy néző: nem tudom anyádat minek kevered ide? érdekel ő valakit?

joska61 2014.05.27. 10:09:23

Én azt nem értem, hogy egy ilyen teljesen jól láthatóan agyament ember, mint ez a Kerényi nevű posztkommunista, mit keres egyáltalán olyan pozícióban, ahol a téveszméit közzé teheti?

Bruteman 2014.05.27. 10:09:38

@maxval a gondolkodó birca: Homokoslobbi, mint olyan nem létezik.

@pocaklakó minimanó: Te biztos érted.

DarthVader 2014.05.27. 10:10:27

@rat2001:

Értő olvasás. fontos.

<Ön sértődöttségében úgyanúgy lazán leszólja egy másik közösség tagjait a
"...mézes mázzal leöntött, szűzmáriába csomagolt, belülről rothadó, keresztényinek, nemzetinek..."
mondatával. >

A poszt: " legitimálni a mézes mázzal leöntött, szűzmáriába csomagolt, belülről rothadó, keresztényinek, nemzetinek kikiáltott politikai irányvonalat."

Szerinted a "politikai irányvonal" mióta közösség?
a "keresztényinek kikiáltott" mióta azonos a "keresztényi"-vel, a "nemzeti" a "nemzetinek kikiáltott"-tal?

Amolyan l'art pour l'art beszólás volt, ugyi?

tralalala 2014.05.27. 10:10:36

@Macropus Rufus: "Ha akkor a Fidesz van hatalmon, "

:D

Ha ők lettek volna hatalmon, nem lett volna zavargás, mivel a gyurcsányi nem tudja végighazudni az elmúlt másfél évet a trükkök százaival. Ez ilyen "Ha Mária Terézia vezette volna a második világháborúba Németországot, akkor most az ő nevéhez kötődnének a koncentrációs táborok" jellegű okoskodásnak tűnik.

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:10:40

@tralalala:

mi ez a sértődés?

csak arra céloztam, hogy szerintem (is) arrafelé van a dolgok gyökere, amiről írtál. a legtöbb társadalmi probléma nem kezelhető olyan módon, hogy keresünk egy bűnbakot és elégetjük.

Ad Dio 2014.05.27. 10:10:57

Kerényi egy kártékony idióta. A meleg művészekkel nincs semmi probléma. Bár attól mert meleg valaki még nem lesz automatikusan jó művész.

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:11:38

@pocaklakó minimanó:

Ja. Nekem a barcelonai ugrik be a névről.
De gugli a barátom: ez a köpködős Gaudi?

2014.05.27. 10:12:54

Ránézve Kulkára vagy Alföldire, teljesen érthető Kerényi mondanivalója. Inkább az a meglepő, hogy ennyi buzizsidó között ilyen higgadtan tud nyilatkozni.

csak egy néző 2014.05.27. 10:13:49

@Mészáros Laci:
Gaudí és Gaudi között van némi különbség.
A hosszú "í"-s egy zseni volt, a rövid "i"-s pedig .....

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 10:14:08

@teknős:
" Nem vagytok hajlandók elfogadni és már megint vagdalkozol. Én nem konfrontálódok veletek, mert tudom, hogy felesleges mondani nektek, gyengék vagytok, ezért dohányoztok, de a tény ettől tény marad. Megfulladunk mellettetek több méterre is. És bizony, aki buszmegállóban van, az kénytelen fulladozni, mert ott kell lennie."

A nénike a csuti ártány politikáját képezte le...
Erre a konfliktousra tobb megoldás is lett volna , a leordítás helyett...
1.) Odébb megy a néni...
2.) Megkéri hogy a dohányos menjen odébb ( ha jól olvastam , szabályosan mérgezte magát !)
2.) Ki kell irtani meg a családjukat is a dohanyosoknak , hiszen orokolhetik a hajlamot ...

Ti csak erobol , ordítva tudtok ráhatni másokra,...mint a csuti ártány...
Uralni , irányítani ,megszerezni mindent ,...minden áron , akár durván , akár torvényeket alkotva rá !

tralalala 2014.05.27. 10:14:55

@csak egy néző: ja értem, akkor csak összevissza keversz mindent. A fideszesek bunkók, a jobbikosok köpködnek, a felvilágosult magadfajták meg nem általánosítanak :)

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:15:30

@Bruteman:

"Homokoslobbi, mint olyan nem létezik."

Ezzel nem értek egyet, mármint azzal, hogy nem létezik.
Egyébként is, a dolgok nem létezése különösen nehezen igazolható állítás.

Másrészről viszont semmi baj nincs azzal, ha létezik, sőt, szerintem szükség van ilyesmire, csak ne homokoslobbinak nevezzük, hanem szexuális kisebbségek érdekvédelmi és érdek-képviseleti szervezete, de nincs gyakorlatom ilyesmiben, biztos van jobban hangzó név.

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 10:15:35

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:

" Ránézve Kulkára vagy Alföldire, teljesen érthető Kerényi mondanivalója. Inkább az a meglepő, hogy ennyi buzizsidó között ilyen higgadtan tud nyilatkozni."

A buzinácikkal mi a helyzet ?

Oket nem kiirtani kell , csak átnevelni ?

csak egy néző 2014.05.27. 10:15:42

@$$$=$$$:
No fene, csak nem ráhibáztam, anyáddal kapcsolatban?

Macropus Rufus 2014.05.27. 10:15:43

@$$$=$$$:
2014.05.27. 10:03:23
@Macropus Rufus: gyógyszered vedd be

Válaszodból következik, hogy nem tudod mit jelent a liberális szó. Foggalmad sincs, hogy miért jellemzően baloldalon vannak a liberálisok, de szitok szónak használod. Tipikus félművelt arc vagy. Ilyen emberek kellenek ennek az országnak na.

A liberalizmus egyfajta szabadelvüséget jelent. Summásan: nem mondja meg nekem senki, hogy mit gondolok. Ha nem lenne liberalizmus (ugye Ti ezen dolgoztok) akkor elöbb v. utóbb, de egy központi itiner fogja megmondani, hogy mit kell szeretned és mit nem. (tudod ahhogy Hofi mondta: te is mennél, ha megtudnád, hogy akarsz... <--- ez nem liberális felfogás)
A Fidesz-el az a baj, hogy sehová nem lehet besorolni. A Fidesz egy biznisz párt, aminek nincsenek elvei.
Neked meg ezek szerint az elvtelen emberek szimpik

Bruteman 2014.05.27. 10:16:04

@maxval a gondolkodó birca: Szerintem meg paranoia létezik.

Én sosem érzem, hogy bármilyen nyomás nehezedne rám, ami megkérdőjelezné született nemi identitásom helyességét.

Vagy Te nem érzel magadban ennyi erőt, magabiztosságot? Elbizonytalanít a bulvármédia és a fertőzött magaskultúra?

2014.05.27. 10:16:20

@maxval a gondolkodó birca:
neked is a buzilobbi miatt kellett elhúznod a beled innen, mi? rámásztak az ánuszodra, vagy miért vagy ilyen sértett velük szemben?
szar lehet neked...

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 10:17:01

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:

" Ránézve Kulkára vagy Alföldire, teljesen érthető Kerényi mondanivalója. Inkább az a meglepő, hogy ennyi buzizsidó között ilyen higgadtan tud nyilatkozni."

A buzinácikkal mi a helyzet ?

Oket nem kiirtani kell , csak átnevelni ?

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:18:06

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:

Nehéz dolog ez. Tudod a homoszexuálisok nagyobb része nem személyes döntést hozott, szembefordulva Isten akaratával és életét a sátánnak dobva merítkezik a fertő mocsarába. Hanem így született. Tanulságos látni, hogy reagál egy-egy buzizó apa, amikor megtudja, hogy a fia meleg. Eléggé meg szoktak reccsenni.

dr kíváncsivagyok 2014.05.27. 10:19:07

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:

" Ránézve Kulkára vagy Alföldire, teljesen érthető Kerényi mondanivalója. Inkább az a meglepő, hogy ennyi buzizsidó között ilyen higgadtan tud nyilatkozni.

Akkor mi van , ha kiderul Vonáról , hogy buzi ?
Az anyja meg zsidó...

2014.05.27. 10:19:23

@dr kíváncsivagyok:
"A buzinácikkal mi a helyzet ?
Oket nem kiirtani kell , csak átnevelni ?"

A fideszkomcsi is jó komcsi. van ez így.

Őket belekényszerítették a pártba anno! fegyverrel! csak azért csinálták, mert kellett!!!
Legalábbis ilyenekkel mosdatják mostanában a régi komcsikat, munkásőrőket a fideszbirkák.

Az, hogy minden 10. ember rendelkezik homo/bi hajlammal nem zavar senkit. Pedig 1.6m fidesz savazó közül az 160.000 nem 100% hetero. :D

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:19:51

@tralalala:

jah, most esett le, hogy a "langyos" szónak ebben a szövegkörnyezetben van más jelentése is :))))) én a gyerekjátékból lett köznyelvi fordulatra gondoltam, a "jó helyen keresgélsz" értelemre.

tralalala 2014.05.27. 10:20:01

@dr kíváncsivagyok: "A buzinácikkal mi a helyzet ?"

Te utálod a buzinácikat? TE ROHADT HOMOFÓB!!!

Jé nekem is sikerült a kulkai logikát alkalmazni :)

nnnnnnnn 2014.05.27. 10:21:22

@csak egy néző: nemtudom mi bajod van anyáddal, kifejtenéd?

@Macropus Rufus: nem hiszek a liberalizmusban. természetellenes.

2014.05.27. 10:21:48

@dr kíváncsivagyok:
Vonáról terjengenek hírek, hogy nem véletlenül jár csak férfimasszőrhöz. Pedig egy ilyen tesztoszteronbomba csak nőkkel gyúratná magát, ha...

De ezt is meg lehet magyarázni, biztos nem akarja, hogy féltékeny legyen az asszony. :)

Macropus Rufus 2014.05.27. 10:22:31

@tralalala: ebben van valami, mer tigazából az emberek 99%-nak csak az maradt meg, hogy hazudtak éjjel-nappal.
A többi 234oldalnyi szövegről fingjuk sincs.
Arra viszont senki nem emléxik már, hogy Orbán Viktor az első min.elnökünk akinek vesztett rágalmazási pere van.
Namost a rágalmazás ugye (spongyán): valakiről valótlanságot állítok. Minősített esete, ha ezt nagy nyílvánoság elött teszem. A Viktor konrétan Juszt Lászlót rágalmazta meg és vesztette el a pert. Bocsánat kérésre kötelezte őt a bíróság, aminek eleget is tett, egy hírdetési rovadba kerűlt a bocsi. Ezt Juszt a következő számba egy öres oldalra tetette be és felő bazinagy betűkkel: elfogadom a bocsánat kérését.
Tehát a Viktornak papírja van arról, hogy kamuzott...
Igaz nem hangoztatta. De basszus amikor azt nyilatkozta, a CNN, hogy ő még soha nem hazudott, na akkor hazudott és ha belegondolok 2010 óta megállás nélkűl. Csak nem hangoztatja. Ezekszerint ha nem mondja akkor minket nem érdekel.
Kicsit primitívek vagyunk mi magyarok nem? :o

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:22:47

@bé.miki:

"Az, hogy minden 10. ember rendelkezik homo/bi hajlammal nem zavar senkit. Pedig 1.6m fidesz savazó közül az 160.000 nem 100% hetero. :D "

Ez a minden tizedik azért egy kicsit felfelé van kerekítve, konszolidáltabb becslést is láttam már, 4-5% szerintem hihetőbb. Egyébként az sem kevés. Steiner Kristóf írta egy cikkében, hogy ez "folytonos" eloszlás lehet, ahol az 1 a szilárdan heteroszexuális és a 10 a szilárdan transszexuális, közte vannak az átmenetek.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 10:23:25

@csak egy néző:
1-2 éve azt is beismerte, hogy legfőbb vágya hajléktalanokat orálisan kielégíteni.

tralalala 2014.05.27. 10:24:11

@bé.miki: ezek ilyen "orbán apja vajda volt" jellegű hírek?
És azt hallottad, hogy ufók szálltak le egy elhagyatott helyen, ahol csak egy magányos szemtanú látta őket, de a fényképeken nem jelentek meg? Hátborzongató, mik vannak!

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:24:14

@Macropus Rufus:

bakker, már a szorzótáblát is tudják azok a gyerekek, akik az öszödi beszéd idején születtek, és te még ezen rágódsz? :-D

2014.05.27. 10:24:43

@Mészáros Laci:
Igazából a lényeg az, hogy nem lehet kipécézni x+2 embert azért mert echte homokos. De ezt az átlag köpködő idióta nem fogja megérteni...

2014.05.27. 10:25:26

@tralalala:
miért orbán nem cigányvajda? pedig én elhittem, olyan kis füstifecske képe van... :o)

Zimmerman 2014.05.27. 10:25:47

Fu de jo hogy a gyerekem nem M.o.-n fog felnoni. Baromi szar hely lehet

Bruteman 2014.05.27. 10:26:49

@Mészáros Laci: Szerintem a lobbi és az érdekvédelem nem azonos jelentésű és érzelmi töltetű fogalmak. Az érdekvédelem elfogadottabb, semleges, míg a lobbi szó olyan kulturális jelentésekkel terhelt, amik erősen negatív irányba is terelhetik a kijelentések tartalmát.

Tehát a homokoslobbi létezéséről még nem győztél meg:)

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:27:08

@Bruteman:

"Arra hívja fel a figyelmet, hogy ahogy nem uszíthatsz nyilvánosan mondjuk a magyarok, mint csoport ellen, úgy a melegek ellen sem."

Sajnos nem, vagyis elsősorban nem erre hívja fel a figyelmet. Kulka belecsúszott egy politikai játszmába. Elővett egy unalomig koptatott, lejáratódott eszközt, a "határolódjon el"-t, hányingerem van ha meglátom, és tökmindegy, hogy ki kér kit minek kapcsán.

szélvédős 2014.05.27. 10:27:38

@Barnalány: Oszt ki a konzervatív szerinted?Tudod mi a konzervatív, amúgy nincs igazad.Amúgy Orbán ott ül a feleségével a nagy Bíborosi miséken,ahol nincs sem média, sem semmi, csak egyszerűen beül a bazilikába ünnepi miséket hallgatni.Az, h nem reklámozza,attól még valaki nem áálszent:)

szonár 2014.05.27. 10:27:54

@Zimmerman: Akkor mit keresel Magyarország virtuális terében? :)

Macropus Rufus 2014.05.27. 10:28:00

@$$$=$$$: na látod, tudsz te válaszolni ha akarsz :)
Ez már jó kiinduló alap egy beszélgetéshez.

Miért nem hiszel benne? Hiszen az, hogy te itt elmondhatod a véleményed igazolja, hogy szabadelvű vagy. Van saját önálló véleményed amit felvállalsz mág akkor is ha eztzel vitába kerűlsz másokkal stb..

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 10:28:17

@Mészáros Laci:
A látens homoszexuális frusztráció elméletet is jobban magyarázza a folytonos eloszlás.

Macropus Rufus 2014.05.27. 10:28:57

@Mészáros Laci: neeem dehogy. Én már akkor is telibe az egész szöveget. Akkor sem értettem, hogy miért lett hírtelen ilyen érzékeny a jobboldal, amikor a vezetőjük csak akkor nem hazudik ha nem beszél.

nnnnnnnn 2014.05.27. 10:30:29

@Macropus Rufus: mert felülről vastörvényekkel irányított társadalomban kellene élniük az embereknek. az emberiség nem érett a liberalizmusra, demokráciára. szerintem nem is lesz rá érett soha.

2014.05.27. 10:30:52

@Cpeti123456: Kap valamilyen választ (persze nem közvetlenül a kedves vezetőtől), a szokásos kioktató, lekezelő, pöffeszkedő tartalommal.

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:32:05

@Bruteman:

"Szerintem a lobbi és az érdekvédelem nem azonos jelentésű és érzelmi töltetű fogalmak."

Az érzelmi töltetről nem tudok nyilatkozni.

"Tehát a homokoslobbi létezéséről még nem győztél meg:)" mármint arról, hogy kulturális jelentéstöbblettel terhelt érdekvédelmi szövetség létezik-e...?

Vicceltem, na :-) simán létrejöhet (ha még nem létezik) egy homoszexuális érdekképviseleti szövetség, de érdemes finnyáskodás nélkül tudomásul venni, hogy lesznek, akik ezt buzilobbinak fogják nevezni. Kerényi blamálja az egész kormányt azzal, hogy ezt az ótvar bunkó stílust megengedi magának, mert a pozíció nem csak dicsőséggel jár, hanem felelősséggel is.

Kulka viszont (akár tudatlanságból, akár szándékosan) eléggé megerősítette Kerényit a pozíciójában, ezért aztán én most Kulkára haragszom. Nem kicsit, nagyon.

Alfax 2014.05.27. 10:33:50

Itt mélyebb a probléma.

Az emberek nem szeretik egymást. Ezt valahogy nagyon rég érzem, mikor kicsi koromban erdélyből átköltöztünk akkor is éreztem, és csak súlyosbodik.

Más országokban általában az emberek jobban szeretik egymást. Csak úgy.

Bruteman 2014.05.27. 10:35:10

@Mészáros Laci: Lehetséges, hogy Kulkának pedig abból van elege, hogy politikai torzszülöttek kategorizálják nemi hovatartozása alapján, és olyan kijelentéseket tesznek, amik mögött nincs releváns valóságtartalom.

Így őt én jobban megértem, mint Téged, mivel Téged személyedben, létezésedben és szakmai kompetenciádban nem ért sérelem.

Macropus Rufus 2014.05.27. 10:35:19

@$$$=$$$: ez amolyan diktatúra szerű társadalom lenne nem? De akkor mi sem nagyon vitázhatnánk itt most erről ;)

herut 2014.05.27. 10:35:33

@"No one was shot" - hazudta a tróger zsidó:
Wien,Berggasse 19. .Kár,hogy csupán múzeum,volna mit dolgozni rajtad!

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:35:44

@bé.miki:

"De ezt az átlag köpködő idióta nem fogja megérteni... "

ezzel azért érdemes óvatosabban bánni, mert elég elkeserítő, de sajnos hihető felmérések szerint a magyar lakosság legalább 70-90%-a ebbe a csoportba tartozik. és nem Orbán hibájából, ez vastagon komcsi diktatúra és a Kádár-rendszer következménye. bővebben itt:

konfliktuskutato.hu/index.php?option=com_content&id=261:az-el-nem-mulo-feudalizmus&catid=28:posztfeudalizmus

EBL 2014.05.27. 10:35:45

@fda: Azért ezt a mondatot értelmezd újra:

"buszmegállójától pont annyi méterre, hogy a törvényszegés gyanújának árnyéka se vetülhessen rám"...azaz a buszmegállótól jó messze.

Paraphone 2014.05.27. 10:36:20

A """bejegyzés""" (=menetrendszerű, semmitmondó, tartalmatlan, ostoba, oktondi bértollnok orbánozás) szerzőjének javaslom, hogy "tolja arrébb azt a büdös..." ...kerékpárját.

(U.I.: nekem is, mint az ország Békemeneten kívüli részének, tele a gálám Orbánnal és a Fidesszel. Náluk jobban már csak egy dolgot unok jobban: az ilyen bejegyzéseket.)

Bruteman 2014.05.27. 10:36:41

@Mészáros Laci:
"Kerényi blamálja az egész kormányt azzal, hogy ezt az ótvar bunkó stílust megengedi magának, mert a pozíció nem csak dicsőséggel jár, hanem felelősséggel is."

Ebben egyet értünk. De nem az lenne a megfelelő lépés a kormány részéről, hogy elhatárolódik, amennyiben blamálva érzi magát?

grani 2014.05.27. 10:37:19

Hát elböffenti magát valahol egy homofób és máris hörög a média része. Ezzel is bizonyítva, hogy igenis van homo maffia.
Ja, homofóbnak lenni alkotmányos jog. Tiltakozni a homoszexualitás ellen szintén. Bírálni, érvelni a illető erkölcsi érzékét sértő homo megnyílvánulások ellene szintén.
Viszont valakit megbélyegezni, megszégyeníteni stb. csak azért, mert van véleménye egy kisebbségről és az történetesen negatív, hát az mélyen antidemokratikus és a fasiszta (nem éltem akkor) és kommunista (van viszonyítási alapom) időket hozza vissza. A ballibcsi PC értelmiségicskéknek azt kell felfogni, hogy mindenki azt mond, amit akar és nem azt, amit a PC elfogad.
Hajrá Kerényi és vesszen a PC ballibcsi gondolat és erkölcsi fasizmus!!!

nnnnnnnn 2014.05.27. 10:38:15

@Macropus Rufus: igen, olyasmi lenne. attól még vitázhatnánk. persze nem lenne miről, mert abban a társadalomban nem fejlődhetne ki olyan métely, mint az mszp. így sokkal fontosabb dolgokról vitatkoznánk.

szonár 2014.05.27. 10:38:44

Egyébként, tényleg csúnya dolog megbélyegezni beteg embereket.

Baloldali érték 2014.05.27. 10:39:01

@Bruteman: "Homokoslobbi, mint olyan nem létezik."

Dehogy nem, pont most látod akcióban.

sas70 2014.05.27. 10:39:09

@$$$=$$$: Akkor neked Észak-Korea a megfelelő hely! Sok sikert hozzá!

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:39:46

@Bruteman:

"Téged személyedben, létezésedben és szakmai kompetenciádban nem ért sérelem."

Igen, ebben a konfliktusban én valóban könnyű helyzetben vagyok. Sőt: meg is értem Kulkát, hogy felháborodik meg minden.

De van bennem egy burkolt elvárás, nevezzük úgy, hogy "alkalmazott érzelmi intelligencia" iránt, Kulkával kapcsolatban. A primer érzelmek (felháborodás) és a cselekvés (nyílt levél) közé az érzelmileg felnőtt ember be tudja iktatni a MEGFONTOLÁST: milyen következményekkel jár, ha ezt teszem?

Tehát a felháborodást megértem, a nyílt levelet nem, mert az bizony kártékony, egészen konkrétan a homoszexuálisokat megbélyegző gyűlöletbeszéd fennmaradását támogatta. Szomorú ez.

2014.05.27. 10:40:09

@Mészáros Laci:
Ismerem sajnos. Kivételes helyzetben vagyok mind a szakmám, mind a környezetem miatt, hogy ezt nem kell nap mint nap átélnem... de pont elég megnézni egy blogbejegyzést vagy csak kicsit hallgatni az embereket.
Sem igazi polgári, sem igazi értelmiségi rétegünk nincs már egy ideje, csak legfeljebb nyomokban és leginkább szóban. (Amit azért csak sikerült kisajátítani anno.)

De én hozzátenném a Horty rendszert is, valahogy Triannon óta így van ez, csak amíg volt tartalék, nem bukott ki ennyire.

sas70 2014.05.27. 10:40:50

@szonár: Akkor én most csúnya dolgot teszek: Idióta vagy!

Kulmar 2014.05.27. 10:41:11

@$$$=$$$: tehát szerinted vannak olyan emberek, akik eléggé érettek ahhoz, hogy ezeket a vastörvényeket megalkossák és betartassák?

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.05.27. 10:42:26

@grani:
"Ja, homofóbnak lenni alkotmányos jog. Tiltakozni a homoszexualitás ellen szintén. Bírálni, érvelni a illető erkölcsi érzékét sértő homo megnyílvánulások ellene szintén. "
Kétségtelen, de nem ez a kérdés, hanem hogy miért kellett egy ekkora barmot kinevezni (Kerényinek ez csak egy sok dolga közül, ami miatt kétséges a beszámíthatósága)...

2014.05.27. 10:43:19

@grani:
Valamint, gondolatodat követve vesszen kerényi és a mézesmázos álszentség is vele együtt. Meg a katolikus fesztivál, meg a református orbán a bazilikában...

Ja, gondolom ez már nem fér bele neked. Akkor most mi is van? (Térdre csuhás!)

nnnnnnnn 2014.05.27. 10:43:52

@sas70: észak kóreában mszp2 van. előbb írtam, hogy ilyen ki sem fejlődhetne. máskor figyelj oda jobban.

nnnnnnnn 2014.05.27. 10:44:43

@Kulmar: persze hogy vannak. én is közéjük tartozom például.

FrankaZsül 2014.05.27. 10:45:29

Jo cikk. Ugyanakkor szerintem a homokosok utobbi idoben jelentkezo nyomulasara nem kell csodadalkozni, hogy ellenreakciok vannak konzervativ oldalrol.

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:45:57

@grani:

"homofóbnak lenni alkotmányos jog"

így van, jól látod. nem is ez a porbléma.

mondok példát. részegnek lenni alkotmányos jog.
de amikor Szekeres Imre honvédelmi miniszter tajtrészegen próbál beszédet mondani a kormány nevében, azzal nem csak magát, hanem az intézményt blamálja, amelyet képvisel.

nem éppen alkotmányos jog, de emberileg érthető, amikor valaki, nem bírván tartani a hólyagját, egy házfalnak fordulva könnyít magán. de amikor egy rendőr tábornok teszi ezt, azzal szégyent hoz az intézményre, amelytől a krumplivirágokat kapta.

így van ez a homofóbiával is. emberi jog, csak vezető pozícióhoz méltatlan. ahogy például diplomáciai vacsorán fingani, parlament padlójára köpni, stb szintén méltatlan.

nekem kínos, hogy ezt magyaráznom kell, de jobb későn, mint soha.

Bruteman 2014.05.27. 10:49:13

@Baloldali érték:

Tegyük fel, hogy te egy gyíkember vagy. Én azt mondom, hogy a gyíkemberek túlreprezentálják magukat a munkaerőpiacon, ezzel hátrányos helyzetbe hozzák az olyan normális embereket, mint én. Ezért javaslom a gyíkemberek kirekesztését. Erre te felemeled a hangod, jelzed, hogy a gyíkemberek is dolgozni szeretnének. Én pedig csak annyit mondok, hogy na tessék, erről beszéltem.

Ez a fajta beteg logika nem sok jóra vezet...

Mészáros Laci 2014.05.27. 10:50:51

@Bruteman:

"De nem az lenne a megfelelő lépés a kormány részéről, hogy elhatárolódik, amennyiben blamálva érzi magát? "

Egyrészt, az "elhatárolódás követelése" undort ébreszt bennem, annyira lejáratódott a kifejezés az elmúlt negyedszázadban.

Másrészt, Orbán Viktort az elmúlt pár évben elég jól meg lehetett ismerni. Vannak gyenge pontjai, amelyeket stratégiai ellenfelei (nem itthon, hanem európában) szemérmetlenül ki is használnak. Például az, hogy ha olyan helyzetbe hozzák, amikor az önmaga érdekeit szolgáló lépés gyengeségnek látszana, Orbán önkább önmaga érdekeivel SZEMBEN fog cselekedni, csak hogy ne látszodjon gyengének. Ez nagyon gáz, szerintem, és kurva sokba került már az országnak.

Most az a különleges helyzet állt elő, hogy Kulka nyílt levelére Orbán (természetesen) nem fog meghátrálni, mert gyengének látszana. Viszont ez (mellékesen) annak az ügynek is ártalmas, amiért Kulka János szót emelt. Lose-lose helyzet. Bravó.

Bruteman 2014.05.27. 10:54:56

@Mészáros Laci: "az bizony kártékony, egészen konkrétan a homoszexuálisokat megbélyegző gyűlöletbeszéd fennmaradását támogatta"

A kérdés csak az, mi a kártékonyabb, megnyilvánulni, vagy bölcsen hallgatni. Ha mindenki hallgat, nem szűnik meg minden olyan erő, ami esetleg jobb irányba mozdíthatná a dolgok szomorú állását?

Én kifejezetten örülök, hogy vannak olyan művészek még, akik kifejezésre juttatják, ha valami nem tetszik nekik. Látom benne a potenciált, hogy a vakon minden kormányzati közlést elfogadókban gyújt némi világosságot, felébreszti a kételyt. De lehet, hogy csak idealista vagyok, vagy naiv. De mindenképpen jobb, hogy van ellenhang az ostobasággal szemben.

Macropus Rufus 2014.05.27. 10:55:01

@$$$=$$$: nézd ezzel be is zártad a kört: jobboldali diktatúrában gondolkozol. Ilyen volt már nálunk anno a Nyilas rendszerben...

szekertabor · provo.blog.hu 2014.05.27. 10:55:13

Kerényi: "(...)a rendező- és dramaturgképzésben egy olyan izmus vette át az oktatási főhatalmat, amelyik(...) azt mondja, hogy ez (a nemzeti gondolat, a keresztény eszme, a szakralitás) nem fontos és nem érdekes. És meghonosítanak(...) egy olyanfajta megközelítést, amiben a dekadencia érvényesül(...) de a lényege a dolognak a köpködés, a lekicsinylés. Ezáltal(...) elkezdenek tudni csillogni, és aztán azzal szuperálják egymást, hogy ki tud még több rosszat mondani arra a szépre, jóra, nemesre, ami egy csomó embernek fáj.(...)
Ez a buzilobbi tulajdonképpen.(...) "

Kulka: "Kerényi homofób, kijelentései a gyűlöletbeszéd határait súrolják."

Érdekes, hogy Kerényi mennyire tömören és bántóan nevezi meg a kulturális életben elharapódzott dekadens irányzatot, és mennyire nem bontja ki az összefüggést.

Érdekes, hogy Kulka levele nem foglalkozik Kerényi állításaival, pusztán az alany megnevezését sérelmezi. Úgy látszik, valóban fontosabbnak tartja a homofóbia és gyűlöletbeszéd elleni harcot, mint a Kerényi által említett értékeket.

tralalala 2014.05.27. 10:55:14

@Macropus Rufus: Látod megint tök másról beszélsz. Abból most már ne mássz ki hogy "ha a fidesz lett volna hatalmon és lázadás lett volna", mert pont azért volt lázadás, mert nem a fidesz volt hatalmon. Ez a lebegtetés, hogy "lehet lőttek volna", kicsit ilyen taxisblokádos "lehet bevetik a hadsereget" jellegű dolog.

Nem akarom félrevinni a vitát, meg nem is annyira érdekel a téma, azért leírom amit gondolok, de nagyon reagálni nem fogok már erre a szálra:

Nyilván senki nem hiszi el, hogy Orbán soha nem hazudott, lehet hogy pl. azt mondta a feleségének hogy "jól áll ez a ruha, drágám" miközben nem is állt olyan jól.

De ez (vagy akár egy rágalmazás) nem ugyanaz, mint az ország első embereként az egész országnak folyamatosan hazudni az országot érintő alapvető ügyekben, nyomort, lázadásokat szülve.

Logikailag persze lehet úgy nézni, hogy "egyik is hazudik, másik is hazudik, szóval ugyanolyanok", de ez pont azt jelzi, hogy a logikát lehet ám túlegyszerűsítve is használni :)

Én azt is megértem, hogy alapvetően itt (az őszödi beszédben) nem a Gyurcsány a feketeseggű az egészben, és a beszéd másról szólt, ő pont hogy szakítani akart ezzel a gyakorlattal. Na de attól nem lesz ártatlan, basszus! Addig igenis hazudott. A beszédet nem a Parlamentben adta elő, nem a nagy nyilvánosságnak szánta.

Leginkább arra emlékeztet, mikor pánikol a kapitány a legénységnek, hogy másfél éve süllyedünk baszki, ezt eddig titkoltuk, de már nem lehet sokáig, inkább el kéne mondani hogy ne haljanak meg olyan sokan. Persze jó, hogy el akarja mondani, na de tényleg ez egy gerinces kapitány?

Kan Csóka 2014.05.27. 10:57:27

Kerényi egy vén látens buzi...
Mindig azok buziznak leghangosabban
Hogy verjem a seggébe! :D

Bruteman 2014.05.27. 10:57:50

@Mészáros Laci: De baszki ezért Kulkát hibáztatni, rá haragudni azért elég nonszensz.

Orbán pedig nem akkor politikai zseni, ha folyamatosan ilyen ügyekkel lehet sakkban tartani. Ami sokba kerül az országnak, az éppen a belátásra való képtelenség és az erővezérelt politika.

nnnnnnnn 2014.05.27. 11:00:05

@Macropus Rufus: nem állítottam semmi ilyesmit, de örülök, hogy te tudod helyettem. bár tulajdonképpen nem nagyon érdekel.

tralalala 2014.05.27. 11:00:15

@Kan Csóka: sőt én úgy tudom, hogy mindig a látens fasiszták fasisztáznak a leghangosabban!

Kan Csóka 2014.05.27. 11:01:39

@tralalala: Viszont a hülyékre ez nem igaz, mert azokat meg arról lehet felismerni hogy okoskodnak, nem pedig hogy hülyéskednek :)

2014.05.27. 11:02:22

@szekertabor:
"Érdekes, hogy Kerényi mennyire tömören és bántóan nevezi meg a kulturális életben elharapódzott dekadens irányzatot, és mennyire nem bontja ki az összefüggést.

Érdekes, hogy Kulka levele nem foglalkozik Kerényi állításaival, pusztán az alany megnevezését sérelmezi. Úgy látszik, valóban fontosabbnak tartja a homofóbia és gyűlöletbeszéd elleni harcot, mint a Kerényi által említett értékeket."

Csak az a gond, hogy ez alapján amit írsz, egy homokos/buzi/nevezd ahogy akarod nem szeretheti a kerényi által említett értékeket.
Mert ez determinálja a melegeket arra, hogy ők csak a dekadenciát, csak a rosszat képviselhetik.

Nem lehet elválasztani a kettőt egymástól? Van a dekadencia és van a buzilobbi. Az egyik létező dolog (cirka 150 éve...) a másik meg baromság.

tralalala 2014.05.27. 11:04:12

@Kan Csóka: Eeegen, és hogy ki a hülye meg ki az okos, azt majd én megmondom :)

Mészáros Laci 2014.05.27. 11:04:19

@Bruteman:

"mi a kártékonyabb, megnyilvánulni, vagy bölcsen hallgatni"

biztos, hogy csak ez a két lehetőség van? mert szerintem van sok más is. a legegyszerűbb, annyira, hogy egy kétezer éves erkölcsi leckegyűjteményben is fennmaradt, kb így szól: ne nyilvánosan szégyenítsd meg, hanem vond félre és figyelmeztesd négyszemközt. ha hallgat rád, megnyerted testvéredet. ha nem hallgat rád, vigyél magaddal egy vagy két másik embert... stb.

oszt jónapot 2014.05.27. 11:04:37

@$$$=$$$: A diktatúrákkal kapcsolatban mindig azok csalódnak legnagyobbat, akik azt hiszik, hogy a fasz jobbik végén lesznek, de ott kevés embernek jut hely. Aztán meg jön a sírás, hogy "én csak parancsot teljesítettem".

B. Z. Wendriner (törölt) 2014.05.27. 11:08:05

"Ha én valamikor miniszter leszek,
mindent visszájára fordítok. A csősztől elveszem a bunkósbotot, a revolvert szintén a
saját derekamra kötöm. A pofonokat végleg eltiltom. Aki vét a törvény ellen, azt
fölpofoztatom a bakterral. Az ország vászontarisznyájára lakatot tétetek, nehogy
kilopják belőle a pénzt. Konc bácsi minisztertanácsos lesz a tudománya miatt."

nnnnnnnn 2014.05.27. 11:08:35

@oszt jónapot: ennek sincs köze ahhoz amiről én beszéltem.

polyvinyl · http://beszelomajom.blog.hu 2014.05.27. 11:08:36

@elég.volt:

" Otthon dohányozzál, a zárt lakásban, hogy tényleg el tudj szépen rohadni."

Nem tud elrohadni, mert a füst tartósít.

Bruteman 2014.05.27. 11:11:22

@Mészáros Laci:
Akár igazad is lehetne, de nincs.

Sajnos a mostani rendszer már sokszor bizonyította, hogy az általad említett bölcs meggyőzés mennyire hasztalan. Azok, akiknek a kárára kommunikál a rendszer, egyre frusztráltabbak, és egyre kevésbé lesznek képesek (vagy akarnak) a józan ész nyelvén megnyilvánulni, mivel csak újabb megaláztatásoknak teszik ki magukat.

Talán nem is lehetne már elvárni, hogy arra a rendszerre legyenek az általad említett szinten tekintettel, amely velük szemben semmi hasonló gesztust nem tesz meg. Lehet, hogy Orbánnak kellene elkezdeni egyszer - azt még nem próbáltuk ki.

conchita wurst 2014.05.27. 11:11:23

Orbántól azt várom hogy határolódjon el a buzilobbitól, Kulka újabb provokáciját kezelje a helyén, vagyis ne válaszoljon. Remélem a müvész Úr állami/önkormi színházban szerepet v. megjelenési lehetőséget többet nem kaphat.

Mészáros Laci 2014.05.27. 11:11:36

@Bruteman:

"De baszki ezért Kulkát hibáztatni, rá haragudni azért elég nonszensz."

Mondjuk hogy úgy képzeltem, több esze van.

"Orbán pedig nem akkor politikai zseni, ha folyamatosan ilyen ügyekkel lehet sakkban tartani."

Sok tekintetben politikai zseni (bár érdemes észrevenni, hogy kétszer állt szemben Gyurcsánnyal és mindkét alkalommal Gyurcsány győzött), de neki is vannak emberi gyengeségei. (A legsúlyosabb emberi gyengesége az, hogy nem fogadja el emberi gyengeségei létezését, így aztán nem tud semmit kezdeni velük.)

"Ami sokba kerül az országnak, az éppen a belátásra való képtelenség és az erővezérelt politika."

Az asszertivitás, a rámenősség létfontosságú politikai képesség, de sajnos nincsenek tökéletes emberek, a rámenősséggel együtt járnak emberi hibák is. Szelíd vezető nincsen, mert aki szelíd, sosem lesz vezető. Ilyen a demokrácia. Volt nekünk udvarias, gyenge miniszterelnökünk (Megyó), köszönöm, nem kérek többet.

Macropus Rufus 2014.05.27. 11:13:53

@$$$=$$$: nézd, feljebb mondtak neked már diktatúrát ahhol javasolták, hogy éljél. Az nem tetszett neked, mert az mszp-hez hasonlítottad. Ebből logikusan következik, hogy baloldali diktatúrák a számodra nem elfogadhatók. Viszont azt is igaz, hogy a diktatúrák mindíg egy adott oldal legszéle, akár bal akár jobb. Tehát olyan, hogy balközép v. jobbközép diktatúra nincs. Szóval mivel neked a bal nem fexik, csak a jobboldali marad.
DE igazad van: te milyenre gondoltál?

Mészáros Laci 2014.05.27. 11:14:17

@Bruteman:

"Sajnos a mostani rendszer már sokszor bizonyította, hogy az általad említett bölcs meggyőzés mennyire hasztalan."

Hát ezt nem így gondolom, sőt. Számtalanszor voltak közvetett jelei annak, hogy (nem nyilvánosan) eredményt lehetett elérni olyan dolgokban, amelyeket frontálisan sosem lehetett volna. Csak ugye épp azért, mert nem nyilvánosan történik, az ilyesmiről csak az tud, akinek a közvetlen szakterületével kapcsolódik, és észreveszi, hogy a hivatalos kormányzati álláspont csendben megváltozott.

oszt jónapot 2014.05.27. 11:15:33

@$$$=$$$: azt írtad diktatúrát akarsz és szerinted azok között lennél akik a szabályokat hozzák. aztán ha véletlenül a buzik csinálnak diktatúrát és az lesz a szabály, hogy mindenkit seggbekúrnak, akkor is azt fogod gondolni, hogy jó a diktatúra?

Bruteman 2014.05.27. 11:20:04

@Mészáros Laci:

:)

Kíváncsivá tettél. Tudnál írni pár példát? Számomra nem ismertek ilyen esetek, és ez az érzés egyre csak fokozza a passzív ellenállásomat.

grani 2014.05.27. 11:22:33

@Lord_Valdez: Az más kérdés. A politika már ilyen. Hogy miért kell kinevezni meg minden? Mit tudom én?
Viszont állandóan elhatárolódásra buzdítani mi a francnak kell? Ki a fenék ezek az elhatárolódó mániások? Milyen jogon követelődzik, hogy határolódjak el valakitől? Ez itt a kérdés. Mert ha elhatárolódok, akkor azt jelenti, hogy osztom az elhatárolódást követelő senkik nézőpontját. Én meg nem osztom. Szóval lehet, hogy Kerényi egy barom és marhaságokat pofázik, de akkor se határolódom el. Miért? Mert nem osztom a PC ballibcsi értelmiség világnézetét és soha semmilyen körülmények között nem akarok velük egy platformra kerülni. Ehhez meg jogom van. Mármint, hogy elküldjem az elhatárolódást követelőket a p...ba. Semmiben nem különböznek Kerényitől.

Kan Csóka 2014.05.27. 11:22:54

@conchita wurst: Orbántól azt várom, hogy modnja azt, semmi baja a buzikkal....
vagy szopjon le :D :D

flort 2014.05.27. 11:24:28

@Mészáros Laci: nos, ha szabad közbeszólni, ez kissé homályos volt. Tehát ha jól értem, az árnyalatnyi véleményeltolódásokat annak lehet betudni, hogy valaki csendben odament és a döntéshozó lelkére beszélt úgy, hogy erről Te se tudjál? Kivéve, ha esetleg Te voltál a lélekre beszélő?

Bruteman 2014.05.27. 11:26:09

@grani:

Kissé nagyképű dolog a miniszterelnöknek írt levelet önmagadra értelmezni.

Szerencsére senkit nem érdekel, hogy Te mitől határolódsz el.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 11:26:52

@oszt jónapot:
Az a legjobb diktatúra (nekem), ahol én vagyok a diktátor.

Mészáros Laci 2014.05.27. 11:29:37

@Bruteman:

Nem szeretnék, a dolog természetéből adódóan néhány olyan dologról tudok, amely szűkebb szakterületemhez kapcsolódott.

De nem kell ennyire csodálkozni, tulajdonképpen maga a "lobbizás" is erről szól. Ha valaki nyílt levelet ír, hogy "mekkora fasz vagy te orbán, hogy ezt csinálod", elég kevéssé lesz sikeres. Viszont ha felkészül és szűk körben keresi a kapcsolatot, felvázolja, hogy milyen kedvező eredményekre lehet számítani és mibe kerül ha a kormány itt-ott változtat, akkor lehetőség van a megfontolásra és a döntésre.

baliY 2014.05.27. 11:29:52

@tralalala: Van egy jó trükk: Állj arrébb, és akkor nem tüdőzöd be. Én is azt szoktam, működik. Pont eleget szívatták már a dohányosokat (ezeket a csúnya gonosz embereket), azokon a helyeken ahol szabad, csinálják csak, ha nem tetszik, ne menj oda. Mondom ezt úgy hogy nem vagyok dohányos, és is nem sajnálom őket hogy mennyire elbánt velük a törvény. Jóval magasabb a dohánytermékek adótartalma mint bármi másé, így a párnacihás érved sem igazán meggyőző. Arról meg igazán nem a dohányosok tehetnek hogy az adóforintokat amiket tőlük beszednek nem az egészségügybe teszik. Az öves példád alapján kicsit ilyen adófizető gépnek nézed az embereket, pedig ha befizetik az adót, akkor joguk van arra hogy bizonyos keretek közt szabadok legyenek, és úgy csesszék el a saját életüket ahogy akarják.

flort 2014.05.27. 11:30:39

@grani: de Kerényi nem a magánvéleményét képviseli ilyenkor. Ez olyan tévedés, mint négy éve, amikor Kósa L. belebrekegett a mikrofonba (az eredménye egy méretes zuhanás lett a forint árfolyamában) és utólag arra hivatkozott, hogy nem gondolta, hogy ennyien figyelnek rá. Az Isten szerelmére, a kormánypárt elnökhelyetteséről és jelen esetben a kormány egy tagjáról van szó, amit mond, annak súlya kell(ene) hogy legyen. Ha a cipőjével veri az ENSZ közgyűlésben a pulpitust, vagy ha összeakadó szemmel lepubizza Torgyán doktort, esetleg leterroristázza valamelyik arab ország focistáit, akkor is a hivatalos ember szólal meg.

teknős 2014.05.27. 11:31:07

@dr kíváncsivagyok: Mint mondtam már, hogy éppen azért nem szoktam semmit sem szólni, mert tudom, hogy szenvedély betegeknek hiába beszél az ember, legalábbis élőben. De te nyugodtan mantrázd a saját hülyeségedet.

Mészáros Laci 2014.05.27. 11:31:11

@flort:

lásd Brutemannak címzett előző megjegyzésem.

most lépnem kell, vár a frissítő munka, a csákány, az ásó, a lapát nyele, viszlát bő 24 óra múlva. csóközön

baliY 2014.05.27. 11:32:15

@$$$=$$$: Vannak pedig, csak ki kéne húzni a fejed abból a sötét lyukból.

nnnnnnnn 2014.05.27. 11:32:59

@Macropus Rufus: nem diktatúrát írtam. attól hogy keménykezű az állam, még nem feltétlenül van diktatúra. meg lehet azt normálisan is csinálni. elsősorban ehhez az kéne, hogy el kéne ismerni nyilvánvaló tényeket, amiket a jelen világ társadalmi berendezkedései nem hajlandóak felismerni. többek között pl. hogy vannak alacsonyabb és magasabb rendű emberek, tehát az emberek nem egyenlőek, hogy a születéseket szigorúan szabályozni kéne, akárcsak a vagyon felosztását. arról már nem is beszélve, hogy a homoszexualitás természetellenes és betegség. ez utóbbi persze nem jelenti azt, hogy bárki bántaná a buzikat, viszont gyermeket nem nevelhetnének. de szerintem az a homokos aki gyereket akar nevelni, alacsony IQ-val rendelkezik. a normálisabbja tisztában van vele, hogy a homoszexualitással együtt jár az utódnemzés képtelensége.

teknős 2014.05.27. 11:34:59

@oszt jónapot: Tudom, a passzív dohányosok ugyanúgy nem érzékelik, mint az aktívak. Még passzív dohányos voltam, engem sem zavart.

gaba 2014.05.27. 11:35:29

@dr kíváncsivagyok: És ha Kerényiről derül ki, h buzi?

oszt jónapot 2014.05.27. 11:36:32

@teknős: Hacsak nem tanyán élsz, passzív dohányos vagy. Én egyedül élek, mellettem se szívja senki.

Bruteman 2014.05.27. 11:37:18

@Mészáros Laci:

:) Ó jajj!

Így sajnos nem várhatja Tőlem a kormány, hogy azonosulni tudjak a céljaival, ha szándékosan eltitkolja azokat a döntéseit, amelyek a tárgyalóképességét és rugalmasságát mutatják. Számomra csak azt kommunikálja, hogy bármilyen baromsággal szembesítik, azt erővel, csak azért is véghez viszi, átgázolva bármilyen jellegű, méretű társadalmi vagy érdekcsoporton.

Ha nem tud változtatni ezen a hibás kommunikációján, engem négy év múlva sem tud majd a szavazói között.

Köszi a diskurzust.

tralalala 2014.05.27. 11:37:50

@baliY: én pl. az útra szarni is szoktam, és ha nem tetszik, van egy jó trükk: ne lépj bele.

Na ilyen kb. az "állj arrább".

nnnnnnnn 2014.05.27. 11:39:18

@baliY: lehet köztük normális ember, aki nem ért a politikához.

oszt jónapot 2014.05.27. 11:39:55

@tralalala: Lobbizzatok azért, hogy tiltsák be a faszba. De az nem teljesen korrekt, hogy milliárdokra lehúzzák a dohányosokat adó formájában és hőbörögtök akkor is, ha a szabályoknak megfelelően szívják.

nnnnnnnn 2014.05.27. 11:43:47

@oszt jónapot: ha normális lenne a világ már rég betiltották volna az egész bolygón.

oszt jónapot 2014.05.27. 11:47:07

@$$$=$$$: az a baj ezzel, hogy sok ilyen dolog van, csak kicsit unalmasabb lenne nélkülük az élet. persze, ha csak azokat tiltják be, amik téged zavarnak, az nyilván kellemesebb. :)

baliY 2014.05.27. 11:47:20

@tralalala: Útra szarni szabálysértés, mert az közterület. Dohányozni bizonyos helyeken meg nem szabálysértés. Minden hasonlat sántít, de a tied különösen.

nnnnnnnn 2014.05.27. 11:49:48

@oszt jónapot: mire gondolsz például még? ha olyan sok van, úgy 3-5-öt mondhatnál.

♔batyu♔ 2014.05.27. 11:50:00

Csak egy felvetett kérdés:

Egészen biztos az, hogy fiatal színészek, színésznők nincsenek zaklatásnak kitéve esetleg azonos nemű idősebb, a színészek sorsára jelentős mértékben hatni tudó emberek részéről?

Kerényi nem erre világíthatott rá?

csak egy néző 2014.05.27. 11:51:30

Érdemes elolvasni, hogy ki is e derék Kerényi elvtárs.

www.old.szentkoronaradio.com/printable/node/522

oszt jónapot 2014.05.27. 11:52:45

@$$$=$$$: Ivás, extrém sport/élsport, városi autózás, csak így hirtelen, ami egészségkárosító.
Ha gondolod mondok még.

pííszjurop 2014.05.27. 11:53:09

@Zimmerman: Hát még Magyarországnak milyen jó...

oszt jónapot 2014.05.27. 11:54:53

@♔batyu♔: Ez egy érdekes kérdés lehet, de miből gondolod, hogy heteroszexuális döntéshozók kevésbé élnek vissza a hatalmukkal?

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 11:56:36

@$$$=$$$:
Ha pl. a vagyon felosztást államilag szabályozod, akkor azzal megölve a versenyt éppen azt éred el, hogy az értéktelenebb emberek kapnak értékükhöz képest többet, az értékesebbek kevesebbet. Vagyis attól függ, mi az értékmérőd, de az állam esetében általában a lojalitás, a piaci verseny esetén meg a rátermettség.

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 11:56:49

@oszt jónapot: A kérdésemben azok is benne vannak.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 12:02:14

@♔bаtyu♔:
De ha Kerényi erre gondolt volna, akkor nem kizárólag a homokosokról beszél, egyébként nekem azt csicseregték a verebek, hogy fiatal színésznőknél adott az előbbre jutás módja...

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 12:05:17

@Narancskommunista: Van egy gyanúm, hogy fiatal színészeknél is. Tabutéma. Holott nem csak mélységesen sérti az emberi jogokat, de bűncselekmény is. Elég komoly éveket lehet mostanság kapni érte.

_most_ 2014.05.27. 12:09:03

Kerényi ultra gáz, nem értem miért tolja a fidesz ezt a ex-komcsi seggnyalót, elég kínos rájuk nézve.

_most_ 2014.05.27. 12:11:58

@$$$=$$$: szerintem a kommentjeidet olvasva mindenki tisztában van vele, hogy vannak alacsonyabb rendű emberek :D

nnnnnnnn 2014.05.27. 12:13:50

@Narancskommunista: nem feltétlenül. ettől még lehetnének gazdagok, és a versenyhelyzet sem szűnne meg. az értéktelen hereverőknek meg nem adnék. lehet annál értelmesebb dolgokra is költeni. mindenki annyit kapna amennyit megérdemel a teljesítménye alapján.

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 12:15:30

@_most_: Kerényi rávilágított egy olyan szituációra, ami nagyon kényes.

Ez egy LIBERÁLISNAK miért lenne gáz???

_most_ 2014.05.27. 12:15:55

azért jól létszik miért tartja a fidesz Kerényit, a jobboldali csürhét akarják megszólítani vele, úgy látszik sikerrel :D

Kelly és a szexi dög 2014.05.27. 12:17:46

egy homár is lehet fideszes + keresztény...

_most_ 2014.05.27. 12:19:15

@$$$=$$$: jaja, a fidesz is a teljesítmény alapján osztja a közpénzeket, a felcsúti polgármester is kimagasló teljesítményt nyújt, minden pénzt megérdemel :D

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 12:25:29

@_most_: Még mindig 94%-os árja vagy, vagy találtál egy újabb keresztlevelet?

sakalakamo 2014.05.27. 12:37:47

Ha füstben kell tartózkodni, az káros és bosszant. De ha odébb lehet sétálni, vagy a dohányos épp csak elmegy mellettem, engem épp annyira érdekel, mint mikor a szomszéd macskát főz, csatornaszag van, vagy valaki tüzel. A nagyvárosiak annyira össze vannak zárva egymással, hogy kitalálták a toleranciát, hogy együtt tudjanak élni.
Persze ez nem így van :D.
A cikkre én se válaszolnék, akárki lennék is. De Kulkának igaza van, Kerényi tényleg egy gyökér, aki irányítani akarja a művészetet, és az emberek ízlését, ami hát tudjuk, hogy hülye ötlet.
Ez az in hominem vitatkozás meg elég ratyi

oszt jónapot 2014.05.27. 12:41:36

@♔bаtyu♔: Akor Kerényi miért a buzikat nevezte meg, szerinte a hetero molesztálás rendben van?

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 12:46:50

@oszt jónapot: Most akkor válasszuk szét.

Az én kérdésem független Kerényi beszédétől. Ott kapcsolódik csaj hozzá, hogy Kerényi szerint ez a buzilobbi konkrétan létezik. Kulka kikéri magának, mert nem létezik.

Maga a felvetés nyilván miért lenne probléma, Kerényi nem Kulkát nevezte meg, hanem bizilobbiról beszél. Ennek nyilván nem feltétlenül tagja az összes e világban dolgozó homokos.

grani 2014.05.27. 12:55:07

@bé.miki: Mit akartál most mondani? Hogy Kerényiék is PC-k? Azok hát. Őket se szeretem jobban a PC ballibcsiktől. Csak Kerényiék ezt bevallják, mármint azt, hogy ők bizony vaskalapos vélemény diktátorok, fasiszták. A PC ballibcsik viszont nem, ők gerinctelen pondrók.

Mészáros Laci 2014.05.27. 12:55:21

@Bruteman:

Szerintem a kormánypártnak nem mi vagyunk a célközönsége.
A gondolkodó embereket.mindig nehezebb bármiről.meggyòzni. De amíg.van 70-90% bûnbakgyártással manipulálható.ember addig nem is kell töròdni a 10%kal. Ez a demokrácia

Szelid sunmalac 2014.05.27. 12:56:45

@♔bаtyu♔: Aruld mar el nekem, hogy mi a feszkes fene a buzilobbi? Merthogy lobbistak vannak, persze. Van fegyverlobbi, olajlobbi, banklobbi, meg ki tudja hanyfele. A fegyverlobbi a fegyvertartassal es kereskedessel kapcsolatban a lobbizik, az olajos az olajjal stb. De a buzilobbi? Hogy legyen tobb a buzi? Vagy mindenki legyen buzi? Vagy konnyebb legyen buzikat importalni? Vagy megis mi? Buzuljanak be a nem buzik? Nem ertem...

oszt jónapot 2014.05.27. 12:56:45

@♔bаtyu♔: Kulka a buzizást kérte ki, nem a lobbi létét tagadja, legalábbis én ezt nem láttam a levelében.
Illetve azt kérdezte, hogy ez a kormány hivatalos álláspontja-e.

grani 2014.05.27. 13:00:50

@Mészáros Laci: Sajnos nem jó a magyarázat. Attól, hogy valaki rendőrtábornok és a falra vizel, nem lesz rosszabb rendőrtábornok. Csak a ti, ballibcsi fejecskétekben vannak ilyen követelmények. Gondolom, ti még Napoleonnak is nekimentetek volna, mert ő meg nyilvánosan félrekefélt.
Nekem ne magyarázzatok semmit, mert van nekem magamhoz való eszem és átlátok a PC fasisztákon. Nekem ne mondja meg egyetlen PC ballibcsi értelmiségi se, mi fér bele és mi nem. Tojok a véleményetekre. Nekem belefér. Nincs korlátozás, csak a ti fejetekben. Miért? Mert ha nektek nem tetszik, hogy egy rendőrtábornok a falra vizel, akkor másoknak is joga van ahhoz, hogy azt követelje, hogy egy rendőrtábornok ne dugassa fenékbe magát. A jog az jog és nem szorul erkölcsi belemagyarázásba.

oszt jónapot 2014.05.27. 13:03:14

@Szelid sunmalac: A média világában állítólag a melegek könnyebben jutnak előre. Mivel felülprezentáltak, ez valószínűleg így is van.

grani 2014.05.27. 13:03:31

@Bruteman: Na ja. A miniszterelnököt meg miért érdekelje, hogy egy csepűrágó mire szólítja fel.
Mondjuk engem a te véleményed se érdekel. De azért csak mondjad, mert jogod van hozzá :)

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 13:04:35

@Szelid sunmalac: Szerintem előbb képezd ki magad, aztán gyere vissza. meg a kis faszom fogom ezt én megtenni.

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 13:05:27

@oszt jónapot: Játssza az ostobát és engem dolgoztatna.

Kapitány_1 2014.05.27. 13:05:39

Egyrészről Kerényi bunkó stílusa, primitív fogalmazása szégyen a magyar közéletben, másrészt személyes tapasztalat, hogy a kultúra (sic) egy részénél valóban tapasztalható a másik (meleg) oldal diszkriminációja a heterókkal szemben. PL. a keri TV-nél aki nem meleg, az hátrányban van a ranglétrán de állása is bizonytalan. Személy szerint a közeli rokonságomban is rúgtak ki azért embert, mert nem fogadta el a főnöke (azonos nemű) közeledését, sajnos nem csak ő járt így. A színházaknál (pl. Operett) köztudott a vezetőség meleg irányultsága és másutt is trendi a dolog. Az hogy meleg valaki (akár a vezető-k), még nem gond, de ez az egyik szempont ezeknél az intézményeknél a szerződésekhez is. Úgyhogy mindkét oldalon vannak furcsaságok. IMHO.

grani 2014.05.27. 13:06:58

@flort: Hát én másként látom. Ha hivatalosan az a véleménye, hogy homo maffia működik, akkor az a véleménye. Kulkának más a véleménye. De miért is kellene elhatárolódni? Azért mert a PC ballibcsi értelmiség morális kódexe szerint ilyet nem illik mondani? Ki a fenét érdekel egy jelentéktelen, a megsemmisülés szélén álló, de még mindig agressziv értelmiségi maffia klán véleménye?

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 13:07:39

@oszt jónapot: A kormány ilyet nyilván nem mond ki.

Azzal együtt Kerényi helyében sem mondtam volna ki. Nyilván a buzilobbit ha van ilyen, ki kell ügyesen-okosan "nyírni" és volt, nincs. Nem kell róla beszélni.

polgári kór 2014.05.27. 13:15:44

@grani: Zorbán a tegnapelőtti brüsszeli zsidóirtástól is határológgyon má el!

Mondta is a Netánnyhu mindenki határológgyonmáel, egyértelmüen! A Slomó is majd megaszongya hogy ez mán az új holokauszt, bünhödjetek magyarok.

flort 2014.05.27. 13:23:41

@grani: " Azért mert a PC ballibcsi értelmiség morális kódexe szerint ilyet nem illik mondani?" Nem, hanem mert Európában az a szokás, hogy a (mindenféle) kisebbségeket igyekeznek békén hagyni és nem megbélyegezni. Különösen a hivatalos személyek. Vagy mondjuk a római pápa:

index.hu/kulfold/2013/09/07/ferenc_papa_nem_szamit_hogy_meleg_vagy/

Persze tudom, hogy ehhez fel kell nőni, de lassan el kellene indulni ezen az úton. De amíg fitymálóan a PC akárkikről írogatsz, addig csak annyi tűnik valószínűnek, hogy fogalmad sincs a jó modorról.

politikailagnemkorrekt 2014.05.27. 13:25:40

"nemi identitás alapú mássággal szitokszóként, elrettentő példaként riogató" - bocs, de ez nem állja meg a helyét. Nem riogatott a mássággal, hanem a körülötte kialakult, toleranciából mára step-by-step agresszív nyomulássá avanzsált jelenséget fogalmazta meg, sajnos vállalhatatlan stílusban. Ettől még a Conchita Wurst- jelenség nem lesz rendben. És aki nem látja az összefüggést aközött, hogy Franciaországban elfogadták az egyneműek házasságát, illetve Le Pen győzelme között, az nem tudom, mikor fog kapcsolni. De addigra már biztos késő lesz. Szerintem nem érdemes tovább feszegetni a határokat.

kasu 2014.05.27. 13:27:44

Homokosnak lenni magánügy. Felfordult a világ, ma már mindenkinek, aki nem az, csendben kell lennie, aki pedig homokos, annak előjogok járnak. Lehet reklamálni, felvonulni gusztusos módon (nem mondom, hogy ocsmányul, mert akkor nem vagyok toleráns)! Sőt hatalmat, erőt, majd pénzt nekik és eképp visszaélni a "joggal", ami csak egy deviancia, nem pedig érdem!
Képesek arról beszélni a Tilos rádióban, hogy a homo tanároknak nincs érdekszervezetük és a homo diákoknak is lennének jogaik! Na kérem, ez a baj! Amikor felnőttek azt csinálnak, amihez vonzalmuk van, magánügy. A kiskorúakra baromira nem vonatkozik, őket meg kell védeni és tilos!!!!! bevonni a játékaikba. Ugyanúgy büntetni kell, mint a családon belüli erőszakot, megrontást, mégpedig súlyosan. Homokosok, húzzátok meg magatokat!

♔bаtyu♔ 2014.05.27. 13:27:50

@flort: Álljon meg a menet. A buzilobbit semmilyen kódex szerint nem kell életben hagyni. Ez nem egy magánvállalkozás.

grani 2014.05.27. 13:30:20

@polgári kór: Állítólag két áldozat MOSZAD ügynök volt.

flort 2014.05.27. 13:33:15

@♔bаtyu♔: már kértelek, hogy hagyjál békén, mert nincs kedvem minden csúsztatásoddal foglalkozni. Itt a Kerényi-féle megfogalmazásról beszéltünk, nem a jelenségről magáról. Olvasd vissza, légy szíves!

grani 2014.05.27. 13:35:07

@flort: Tojok a "jó" modorra. Ki mondja meg, hogy mi a "jó" modor? A PC ballibcsi értelmiségi? Ki mondja meg, hogy mi "szokás" Európában? A pápa véleménye meg egyáltalán nem érdekel. Vagyis pont annyira, mint bármely más emberé. A vélemény és szólás szabadsága nem korlátozható, még olyan mondvacsinált ürüggyel sem, hogy éppen milyen pozíciót tölt be az, aki véleményt nyílvánit.

Szelid sunmalac 2014.05.27. 13:38:49

@oszt jónapot: Mas teruleteken meg nem ok vannak tobbsegen, akkor az most heterolobbi?

@♔bаtyu♔: Imadom, mikor nem tudsz valaszolni :)

Bruteman 2014.05.27. 13:46:12

@grani: Úgy tűnik a nagy öntudatodba olyan apró különbségek már nem férnek bele, hogy mi büntetőjogi kategória és mi nem az, vagy hogy mi a különbség közszereplő és nem közszereplő között.

Ilyesmiket pl érdemes lenne megérteni a komolyan vehető véleményalkotáshoz, különben csak kutyaugatás lesz belőle.

ö...mikó? 2014.05.27. 13:50:53

@elég.volt: Lehet próbálkozni. Merre is laksz?

2014.05.27. 13:56:30

@Mészáros Laci:

Nem szokott meleg gyereke lenni egy olyan apának, aki nem szereti a homokosokat. Aki szereti az apját, és akit az apja is szeret, annak az apja egyértelműen példa. S értelmesen és világosan el lehet neki mondani, hogy a buzulással mi a gond, ezért tudatossá lehet tenni a gyerekben / fiatalban azt, hogy ilyesmibe ne keveredjünk. Ha pedig mégis megtörténik, szépen, figyelmesen, és értelmesen, de le kell nevelni, és szoktatni róla, mint az orrtúrásról, a köpködésről, vagy zsebkendő nélkül a világba prüszkölésről.

A "melegség" vagy betegség, amit megfelelő lelki és szellemi eszközökkel kezelni kell, és lehet is, vagy pedig csak divatból felvett, a népszerűsített tendenciákat és csoportviselkedéseket utánzó "lázadó", "tagadó" magatartásforma, liberális szülők / haverok ráhatásának eredménye, de semmiképp sem lelki folyamat, nem "szerelem", vagy ilyesmi.

Nem hiszem, hogy a homoszexualitás elutasítása a libsi értékrend szerinti "primitívség" vagy "látensbuziság" volna, ahogy fanatikus harcosként állandóan hirdetni szeretik, olyanok bosszantására, akik ellen mást nem tudnak felhozni.

A meleg gyerekkekel való vagdalkozás pedig tipikus libsi panel, én visszakérdeznék, hogy egy buzivá lett "apa" mit kezd majd egy "homofób" gyerekkel? :)

És megkérdem én, vajon KI A FELELŐS egy neadjisten "meleggé" lett gyerekért, mert hogy nem az tette azzá, aki elítéli a homokosságot, az is fix. Nem a szülei, akik szeretik őt, és egymást is. Azokat kell miatta előszedni, aki bűnös, pl. azt a szubkultúrát, filmet, videoklipet, zeneszámot, színdarabot, vagy azt a politikai, társadalomellenes ideológiákat hirdető LMBT-mozgalmat, meg azt az idősebb gyereket vagy felnőttet, ami / aki képes megrontani egy gyereket, akár ilyesmivel is.

ö...mikó? 2014.05.27. 14:00:37

@Bicepsz Elek: Kapitalizmus meg szabad verseny? Aztán ehhez mit fognak szólni az elvtársaid? Szabad verseny mint a trafikoknál? Közgép rémlik? Nehogy bolsevik testvéreid (orbánnal az élen) megharagudjanak a felelőtlen kirohanásod miatt....

oszt jónapot 2014.05.27. 14:02:33

@♔bаtyu♔: Kivételesen egyetértünk, de Kerényi szerintem egy kretén, aki most abban lubickol, hogy gyakorlatilag bármit megtehet.
Beleesett a nyaloncok tipikus hibájába: azt hiszi, ez örökké fog tartani.

wolves84lb 2014.05.27. 14:08:13

@elég.volt: gyere nyugodtan a westend és a markó utca környékére...és vágj pofán. Ugyanis én meg pont, hogy nem a lakásban, és a munkahelyemen cigizek, hanem az utcán, séta közben.

A gyerekedet inkább az autók-buszok okozta szmogtól féltsed, te agyatlan. Nem is értem, mi a kurva anyádért várod el, hogy más legyen tekintettel a te kölyködre, ha már te magad magasról szarsz az édes kis fejére.

De ne csodálkozz, ha a gyerek sérülten fog felnőni, mert látta aput/anyut véresre verve fetrengeni az utcán. Ezt csak a nagy pofádért...

oszt jónapot 2014.05.27. 14:08:25

@Szelid sunmalac: Tovább akartam vinni a gondolatot, de meggondoltam magam, ezek szerint nem úszom meg.
Pont ezzel akartam folyatni, hogy máshol meg mások (nem feltétlenül heteroszexuálisra gondoltam, de akár zsidók, keresztények, feketék, szocik, fideszesek, stb.) vannak előnyben, ami nyilván nem jó, de nem nagyon tudsz tenni ellene, amíg nincs bizonyíték.

nandras01 2014.05.27. 14:10:11

a poszttal tökéletesen egyetértek. leginkább azért, mert elkezdtem olvasni a kommenteket, de túl sokáig nem bírtam.
elborzasztó, hogy mennyire igazolják a poszt -és kulka- igazát.

Bruteman 2014.05.27. 14:10:58

@ekszvájzed:

Figyelj, amit írsz, egyszerűen nem igaz. Nem tudom, honnan veszed ezeket az ismereteidet, de érdekelne.

A homoszexualitás nem tanult viselkedési forma, még az sem bizonyított, hogy egyáltalán bármilyen kis részben tanult komponensei lennének. Nem lehet róla leszoktatni senkit.

Nem fogom tudni (nem is akarom) megváltoztatni a világképedet, de az viszont zavar, hogy teljes bizonyossággal állítasz valótlan dolgokat.

wolves84lb 2014.05.27. 14:12:47

@teknős: tőled is megkérdezem...a bkv busz által a fejedre okádott kipufogógáz az nem zavar, ugye? Csak a dohányosok...

Mondjuk, nem lehetsz túl nagy zseni, hogy évekig tűrted, hogy a párod gyakorlatilag az életedre törjön a dohányzásával. Mondjuk, ezt nem értem, hogy tudtátok megcsinálni...értelmesebb családokban ezt úgy szokás, hogy a dohányos kimegy a lakáson KÍVÜLRE cigizni. Max a puruttyáknál a telepen szokás a lakáson belül úgy, hogy nemdohányzó is van.

wolves84lb 2014.05.27. 14:16:35

@maxval a gondolkodó birca: te egyre süllyedsz wmiki szintje felé...

Idézd légyszíves, hogy Kulka hol támogatja a homoklobbit, hol beszél róla, hol legalizálja. IDÉZD!!!

Te magad írod...hogy homofóbia, amit ellenez Kulka. Már elnézést, de egy betegséget (FÓBIA...érted?????) igenis ellenezni kell, nem támogatni, ahogy te teszed.

Bruteman 2014.05.27. 14:17:22

@ekszvájzed: "Azokat kell miatta előszedni, aki bűnös, pl. azt a szubkultúrát, filmet, videoklipet, zeneszámot, színdarabot, vagy azt a politikai, társadalomellenes ideológiákat hirdető LMBT-mozgalmat, meg azt az idősebb gyereket vagy felnőttet, ami / aki képes megrontani egy gyereket, akár ilyesmivel is."

Erről meg annyit, hogy elég furcsa lenne az a gyerek, akit a töredéknyi szubkulturális üzenet "tenne" meleggé, miközben a média és a reklámok gyakorlatilag non-stop azt sugalmazzák, hogy férfiként akkor vagy valaki, ha minél több nőt megkapsz, nőként meg akkor, ha tökéletes alakod van, és örökké nemző képes korban maradsz, vagy legalább úgy nézel ki. Ezek miért nem tudják a Te elméleted szerint biztosítani a homoszexualitás visszaszorulását? Hiszen sokkal erősebb és nagyobb tömegű üzenettel találkozhatsz nap-mint-nap.

wolves84lb 2014.05.27. 14:23:00

@Bicepsz Elek: "saját színházadban"

Te mi a faszról beszélsz??? Kinek van SAJÁT SZÍNHÁZA? Talán kerényinek? Vagy orbánnak?????

polgári kór 2014.05.27. 14:23:43

@grani: Akkor azért mondták hogy terrortámadás történt..:))

blablabla123 2014.05.27. 14:28:05

Jaj-jaj!Szegény buziknak megsértették a kis lelküket?Akkor azonnal be kell tiltani a szólásszabadságot,mert ez tűrhetetlen!

vénkujon 2014.05.27. 14:32:51

én, mint a buzilobi portása üzenem, hogy megfurunk mindenkit, aki veszéjezteti az érdekeinket!!!!!!

Bruteman 2014.05.27. 14:33:41

@blablabla123: Nem kell betiltani a szólásszabadságot, senki nem gondolja ezt.

Szóval ne félj, a számodra olyan fontos szabadságjogok nem fognak sérülni.

oszt jónapot 2014.05.27. 14:34:23

@blablabla123: erről egyeztess a Lézerjanival, vagy a Papcsákkal, aki beperel, ha csúnyát írsz róla az interneten.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 14:34:45

@Bruteman:

Persze. Te is, csak azt hazudod, hogy nem. Osztjónapot!

wolves84lb 2014.05.27. 14:35:51

@tralalala:
"Ezen azért el lehetne vitatkozgatni, pl. hogy nem csak a saját tüdejével csinálja hanem máséval is, ill. hogy a kórházi költségeit a magyar rendszerben gyakorlatilag a többi ember állja.

Erre szokták felhozni, hogy jó, de a cigis mennyi adót fizet, csak ezzel meg az a baj, hogy a nemdohányosok sem a párnacihába varrják azt a pénzt, ami nem-függőségük okán náluk marad, hanem valami másra kötik el, tehát előbb-utóbb az is visszacsorog az államnak."

Tudod, pont ezért van a cigin kurva magas plusz adó, hogy abból fizessék a tüdőbetegek ellátását. Okoska.

"Persze szabályos dohányozni, igen, de attól még bizonyos keretek közt mást megszólni is szabályos."

A bizonyos keretek a kurvaanyázás a nyílt utcán, ugye? Nálatok, demokratáknál...

Bruteman 2014.05.27. 14:37:33

@pocaklakó minimanó: Nem kell betiltani a szólásszabadságot, senki nem gondolja ezt.

Szóval ne félj, a számodra olyan fontos szabadságjogok nem fognak sérülni.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 14:38:04

@Macropus Rufus:

"Ha nem lenne liberalizmus (ugye Ti ezen dolgoztok) akkor elöbb v. utóbb, de egy központi itiner fogja megmondani, hogy mit kell szeretned és mit nem."

Például most is megmondják, hogy aki nem tudja elfogadni a homokoslobbi nyomulását és nem tartja természetesnek a homokosságot, az gyűlöletkeltő.

Virágozzák száz "liberális" virág... whatever.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.27. 14:38:11

@wolves84lb:

A homofóbia nem betegség, hanem éppen ellenkezőleg: egy betegség ellenzése.

inebhedj - szerintem 2014.05.27. 14:40:08

Megint próbálkoztam változók értékadásos behelyettesítésével:

"Ez egy nagyon nagy harc. Ez a roma ellenes, fajgyűlölő, szegregáló lobbi tulajdonképpen. Ez az egész ország kulturális, művelődési, oktatási rendszerét, sőt magukat a családokat, a szülőket átszövi. Fel kell ismerni a helyzetet, fel kell venni a harcot. Ez ellen előadások sorát kell létrehozni, de főleg integrált iskolákat."

polgári kór 2014.05.27. 14:42:22

@maxval a gondolkodó birca: A homofóbia hazugság, helyesen homokosfóbia.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 14:42:37

@bé.miki:

"Az, hogy minden 10. ember rendelkezik homo/bi hajlammal nem zavar senkit."

Ez volt a korábbi mantra, amiről aztán kiderült, hogy csak a lobbizási szempontok miatt hazudták bele a nagyvilágba.

Vö.: “The 10 percent figure, servilely repeated by the media, was pure propaganda, and it made me, as a scholar despise gay activists for their unscrupulous disregard for the truth. Their fibs and fabrications continue now about the still-fragmentary evidence for a genetic link to homosexuality and for homosexual behavior among animals.” (Paigila, Vamps & Tramps, p. 74) (-Paigila self-identifies as a libertian and a lesbian woman.-)

polgári kór 2014.05.27. 14:45:12

@Bruteman: Minden állami döntés mögött, ami a homokosoknak kedvez, a homokoslobbi áll. Dolgok nem történnek véletlenül. A felelősöket így könnyü azonosítani.

2014.05.27. 14:46:51

@pocaklakó minimanó:
éééértem. szóval ha _egy_ leszbikus bige ezt írja (ő jó leszbikus, nem rossz buzi!!!!44!!44!négy) akkor így van. ;) Legalább valami nagy mintájú statisztikát hoztál volna...

Mellesleg, nem ártana értelmezni a "hajlam" szót. Nem jelenti azt, hogy ez megjelenik, megéli, egész életét így éli le, etc. Que? Vagy magyarázzam el?

btw ritka undorító érzelmi töltésű neved van.

polgári kór 2014.05.27. 14:46:57

@pocaklakó minimanó: A hajlam, még ha igaz is lenne, nem jelentene semmit.

Minden 10. ember lopkodási hajlammal is rendelkezik. És ha lop is hozzá, levágják a kezét.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 14:47:28

@Bruteman:

"Én kifejezetten örülök, hogy vannak olyan művészek még, akik kifejezésre juttatják, ha valami nem tetszik nekik."

Általában addig szoktak "kifejezetten" örülni a művészi elégedetlenség kifejezésének, ameddig az elégedetlenségüket kifejező művészek nem az örülők kedvenc témáit illetően fejezik ki az elégedetlenségüket.

Mert van művészi elégedetlenség és van gyűlöletbeszéd és gondolatbűn. :)

2014.05.27. 14:48:26

@polgári kór:
Minden állami döntés mögött, ami a értelmi sérülteknek kedvez, az értelmi sérült lobbi áll. Dolgok nem történnek véletlenül. A felelősöket így könnyü azonosítani.

Ja. Egyszerű világképed van, irigyellek. Komolyan.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 14:51:22

@Bruteman:

"...bölcs meggyőzés mennyire hasztalan."

A homokosság elfogad(tat)ását illetően is csupa bölcs meggyőzés szerepelt. Például olyan, hogy aki nem ismeri el teljese mértékben, hogy a homokosság frankó és teljesen természetes, az gyűlölködő.

A svédeknél már bölcs meggyőzés alapján próbálkoztak a homokosság frankóságát nem elfogadókat börtönbe csukatni.

nu pagagyí 2014.05.27. 14:51:33

@polgári kór: A Te szinteden fogalmaznék: én a pedofil lobbitól irtózok, amelyik éppen most erőltette be az iskolákba a hittant.

Bruteman 2014.05.27. 14:51:39

@pocaklakó minimanó:

Tévedsz, ha azt gondolod, hogy nekem ez a kedvenc témám.

Nem vagyok homofób, sem rasszista, hogy mindig azzal foglalkozzak, amit utálok.

polgári kór 2014.05.27. 14:53:29

@nu pagagyí: nagyon helyesen!

Vakaróznak is a kommunisták már Rákosi óta, ha meghallják hogy hittan..:DDD

rat2001 2014.05.27. 14:55:59

@pherekydes:
Lényegileg egyetértünk, a magfogalmazás módját gondoltam sértőnek.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 14:56:24

@Szelid sunmalac:

Azzal nyomulnak, hogy a homokosság teljesen természetes, és mint ilyen frankó dolog. Nem értem, hiszen számos, legalább ennyire teljesen természetes dolog van, ami ellen meg még a homokoslobbi is úgy reagál, hogy prüszköl.

Apropó, azt tudtad, hogy ameddig rá nem jöttek, hogy a saját elfogadtatásuknak ártanak vele, addig a homokoslobbi nyomta az életkori sajátosságok figyelmen kívül hagyását (vagy engedékenyebbé tételét) is?

Csak miután kínos lett, hogy az elveik és érveik szerint cselekszenek, hirtelen kitalálták, hogy ami tegnap még jó volt, az mára már nem az. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 14:57:27

@Szelid sunmalac:

Azzal nyomulnak, hogy a homokosság teljesen természetes, és mint ilyen frankó dolog. Nem értem, hiszen számos, legalább ennyire teljesen természetes dolog van, ami ellen meg még a homokoslobbi is úgy reagál, hogy prüszköl.

Apropó, azt tudtad, hogy ameddig rá nem jöttek, hogy a saját elfogadtatásuknak ártanak vele, addig a homokoslobbi nyomta az életkori sajátosságok figyelmen kívül hagyását (vagy engedékenyebbé tételét) is?

Csak miután kínos lett, hogy az elveik és érveik szerint cselekszenek, hirtelen kitalálták, hogy ami tegnap még jó volt, az mára már nem az. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 14:58:58

@flort:

"...hogy ehhez fel kell nőni..."

A bölcs meggyőzés egyik szép példája: Én okos vagyok, te meg hülye, mondja a felvilágosult homokoslobbista.

Szelid sunmalac 2014.05.27. 14:59:26

@pocaklakó minimanó: A fene tudja. Engem kulonosebben nem erint. Sosem zavartak es nem probaltak meg rameroltetni, hogy legyek homokos, mert az milyen jo. Bezzeg vallasokra hanyan mondtak mar, hogy terjek meg, mert az milyen jo.

rat2001 2014.05.27. 15:01:06

@DarthVader:
Ha az olvasás értő, rájön hogy a megfogalmazás sértő.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:02:21

@Bruteman:

"A homoszexualitás nem tanult viselkedési forma, még az sem bizonyított, hogy egyáltalán bármilyen kis részben tanult komponensei lennének."

A homokoslobbisták ezt szokták hangoztatni. Meg azt, hogy a homokosok aránya minden társadalomban a történelem során állandó szok' lenni. Aztán megemlítik, hogy bezzeg milyen jó dolog a homokosság, mert már az ókori görögöknél is mennyire elterjedt volt.

Igazak ezek az állítások? Hát igazak lehetnek? :)

Bruteman 2014.05.27. 15:02:42

@pocaklakó minimanó:

Erős a kísértés, mi?

De ne aggódj, én megértő vagyok, nem lehet mindenki olyan magabiztos a nemi identitásában, mint én - ugyanis engem nem tud abban elbizonytalanítani a homokoslobbi.

2014.05.27. 15:03:18

@pocaklakó minimanó:
"Azzal nyomulnak, hogy a homokosság teljesen természetes, és mint ilyen frankó dolog. Nem értem, hiszen számos, legalább ennyire teljesen természetes dolog van, ami ellen meg még a homokoslobbi is úgy reagál, hogy prüszköl."

Monjjá már kettőt légyszi.
Ha megint azzal jössz, hogy vonzódsz a nagymamihoz, az a te gondod. :)

"Apropó, azt tudtad, hogy ameddig rá nem jöttek, hogy a saját elfogadtatásuknak ártanak vele, addig a homokoslobbi nyomta az életkori sajátosságok figyelmen kívül hagyását (vagy engedékenyebbé tételét) is?"

Apropó, tudtad, hogy ezt a heterók is erősen nyomatták még 150 évvel ezelőtt? Pölö nemzetünk nagyja, Deák is leginkább a 13 körüli fiatal friss leánykákat szerette. De biztos ezt is a mocskos buzik találták ki.

"Csak miután kínos lett, hogy az elveik és érveik szerint cselekszenek, hirtelen kitalálták, hogy ami tegnap még jó volt, az mára már nem az. :)"

Van ez így, nézd meg a sok régi kiszest, komcsit, munkásőrt (aki manapság nyugdíjas). Batyu és haverjai..
Van ez így...

polgári kór 2014.05.27. 15:05:37

@bé.miki: 'Pölö nemzetünk nagyja, Deák is leginkább a 13 körüli fiatal friss leánykákat szerette. De biztos ezt is a mocskos buzik találták ki.'

Igy van, a mocskos buzik találták ki.

2014.05.27. 15:08:02

@polgári kór:
Mondjuk ennyi erővel a neved alapján téged is a mocskos buzik találtak ki. Ugyanis a homoszexualitás a polgári rétegben volt a legelterjedtebb.

Tehát: Polgári kór = homokosság!
Vigyázz az ánuszodra, koma! ;o)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:08:26

@Bruteman:

"A homoszexualitás nem tanult viselkedési forma, még az sem bizonyított, hogy egyáltalán bármilyen kis részben tanult komponensei lennének."

Vö.: „In 1937 the anthropologist Walter Cline wrote the first detailed ethnography of the Siwans in which he noted: ’ALL NORMAL SIWAN MEN AND BOYS PRACTICE SODOMY...among themselves the natives are not ashamed of this; they talk about it as openly as they talk about love of women, and many if not most of their fights arise from homosexual competition....PROMINENT MEN LEND THEIR SONS TO EACH OTHER. All Siwans know the matings which have taken place among their sheiks and their sheiks' sons....MOST OF THE BOYS USED IN SODOMY ARE BETWEEN TWELVE AND EIGHTEEN YEARS OF AGE.’ After an expedition to Siwa, the archaeologist Count Byron de Prorok reported in 1937 ’an enthusiasm [that] could not have been approached even in Sodom... HOMOSEXUALITY WAS NOT MERELY RAMPANT, IT WAS RAGING...Every dancer had his boyfriend...[and] chiefs had harems of boys. In the late 1940s a Siwan merchant told the visiting British novelist Robin Maugham that the SIWAN WOMEN WERE ’BADLY NEGLECTED’, but that SIWAN MEN ’WILL KILL EACH OTHER FOR BOY. NEVER FOR A WOMAN’"

Vajon a fentiek hogyan eshettek meg, ha a homokosság nem tanult forma? Vagy ez a fajta homokos szex nem homokosság, csak bevállalósabb viselkedés? :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:11:05

@Bruteman:

"...senki nem gondolja ezt."

A gyűlöletbeszéd törvények, amiket a homokoslobbisták előszeretettel emlegetnek, pont erről szólnak. Tehát a homokos Elton nyugodtan mondhatja, hogy be kell tiltani a vallásokat, de a svéd lelkész nem mondhatja, hogy a homokosság abnormális és rákos tumor a társadalom testén.

Macropus Rufus 2014.05.27. 15:11:52

@pocaklakó minimanó: érdekes megközelítés :)

de ugye az nem egy beteg gondolat, hogy "Mi közünk van a másik nemi identitásához?"
mert ők akkor térnek ki a hitükből amikor valaki buzizik. Mert ők meg akarják mondani, hogy egy kapcsolat CSAK férfi és nő között lehet és pont.
Én úgy vagyok ezzel, hogy leszarom kinek mi jönn be, egészen addíg így teszek, míg nem kezdenek engem piszkálni, hogy pl. miért vagyok hetero. Mert akkor jönn, hogy "Mi közük van hozzá, hogy nekem mi a nemi identitásom?" és már nem tekintem őket liberálisnak.
De egyenlőre a helyzet fordítva van. Támadják őket mert olyanok amilyenek, és ők védekeznek, erre meg magyarázza a támadó, hogy látod nem is liberálisok, hiszen rámkényszerítik blablabla... ;)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:12:07

@Bruteman:

Attól, hogy hajtogatod, még nem fog megszűnni a homokoslobbi nyomulása. Az ilyen és az ehhez hasonló beírásaid mutatják, hogy milyen ügyesen manipulálják a kis fejedet. :)

Bruteman 2014.05.27. 15:12:12

@pocaklakó minimanó:

"A geocentrikus világkép az a mára tévesnek bizonyult elmélet, amely szerint a Föld a világmindenség középpontja, így körülötte kering az összes többi égitest. Az elmélet az ókori Görögországból származtatható, tökéletesítője Klaudiosz Ptolemaiosz volt. Domináns kozmológiai elképzelés volt egészen a heliocentrikus világkép megjelenéséig és valóságtartamának bebizonyosodásáig."

Vajon a fenitek hogyan eshettek meg, ha a világ nem a föld körül kering?

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:13:18

@bé.miki:

Írd be a keresődbe, hogy "ten percent gay myth", oszt böngéssz kedvedre. Legalább megköszönhetted volna, hogy segítettem eloszlatni azt a ködöt a kis fejedben, amit ott van.

Macropus Rufus 2014.05.27. 15:13:59

@maxval a gondolkodó birca: a fóbiák azok valamitől való félelmet jelentik. Egy homofób fél a melegektől.
Egy arachnofób a pókoktól, a klausztrofób a szűk helységektől/bezártságtól. A homofób bizony fél a melegektől. :D ami ránézve eléggé ciki, hiszen nem tartja őket férfiaknak, de még is úgy fél tőlük mint egy kislány :D

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:15:49

@Bruteman:

"Tévedsz, ha azt gondolod, hogy nekem ez a kedvenc témám."

Én azért szeretek érdeklődni a homokoslobbisták és támogatóik elképzeléseit illetően, mert villámgyorsan kiderül belőlük, hogy azok mennyire megalapozatlanok, és mennyire nem tudják/merik felvállalni az ilyen elveket vallók az elveik logikáját és lehetséges következményeit.

Imádom nézni, amint tekeregnek. :)

Macropus Rufus 2014.05.27. 15:16:33

@pocaklakó minimanó:
"Tehát a homokos Elton nyugodtan mondhatja, hogy be kell tiltani a vallásokat, de a svéd lelkész nem mondhatja, hogy a homokosság abnormális és rákos tumor a társadalom testén."
pontosan. Ha a leklész másképpen fogalmaz akkor talán nincs gond. Elton sem azt mondta, hogy a rohadék csuhásokat meg kell szüntetni...
Megjegyzem: pont az egyház a legjobb melegágya annak, hogy balaki ratyi legyen. A pedofil papok szinte 100%-a fiúkat kúrogatott és nem lányokat.

Gyorgy Nagy 2014.05.27. 15:16:45

A SEGGNYALÓ volt KOMCSIT aki még rendezönek is SZAR volt ,elkell távolitania közéletből !

2014.05.27. 15:17:54

@pocaklakó minimanó:
Köszönje meg neked a kaszás.

Attól hogy ismételgeted, miszerint neked van igazad, de nem tudsz összehozni egy nagy mintás statisztikai linket, nem lesz igazad.
Ha tetszik, ha nem.

Bruteman 2014.05.27. 15:18:01

@pocaklakó minimanó: Ne haragudj, egy 1937-es, hiányos idézettel indoklod meg az ostobaságaidat, és a megalapozatlanságról beszélsz... komolytalan.

ex-dr. vuk 2014.05.27. 15:18:46

@grani: ugyanezzel a trollkodassal volt ellenzek a fidesz es kormanyoz most: mindegy, hogy mirol van szo, soha nem fordulhat elo, hogy ugyanaz a velemenye legyen, mint az mszp-nek. Teljesen mindegy, hogy az otlet jo vagy rossz, az orszagot elorebb viszi-e vagy sem. "Nehogymar" alapon ellentmondott mindenkinek. Aztan persze most kezdenek megvalositani egy csomo mindent, ami ellen eddig agaltak (persze nem meggyozodesbol, hanem dacbol).

Szoval hatarolodjon el. Szarja le, hogy ez kinek a velemenyevel egyezik, nem azt kell nezni, hanem hogy mi ellen szol. Aki hallgat az egyetert vele. Ennyi.

flort 2014.05.27. 15:18:57

@Bruteman: arról nem is beszélve, hogy a Nap sem a világmindenség középpontja, mivel a Tejút nevű galaxis közepén levő bazi nagy fekete lyuk körül kering, a Tejút meg a Lokális halmaz tömegközéppontja körül, stb. Nem kellene érdemben foglalkozni egy 1937-es hivatkozással.

m3gtr72 2014.05.27. 15:19:10

Nem mindegy hogy buzi Kulka vagy Kulka buzi :D

2014.05.27. 15:20:43

@Bruteman:

Divatról beszélek, amely átadható, mozgalomról, amely követhető, eszmerendszerről amely tanítható. Arról beszélek, hogy ma lázadás és tiltakozás, szubkulturális ellenállás mezében játszik a "buziság", neves celebek mögé bújva, sokaknak nem tetsző társadalmi rendszerek és politikai megnyilvánulások ellen sokadikként fellépve téve magát szimpatikussá, tapasztalatlanok számára vonzóvá.

Ahogy a normális szexualitást, úgy ezt is akadnak az egyes személy életében, akik "megtanítják" így, vagy úgy, ha kell, erővel is. Senki nem születik a szexre, mármint az EMBERI NEMISÉG KULTURÁLT GYAKORLÁSÁRA, hanem max. ráérez, de a minta és a példa nélkül nem fogja tudni, mit, miért és hogyan is kell, csak a primér ösztönei szerint élve meg azt.

Azért állítom ezeket teljes bizonyossággal, mert fanatikus igehirdetőkkel állok néha szemben, akiket a paneljeikről, a mantráikról ismerek fel. Ma ezeknek jött el a kora, összefogva sok más régi vagy újabb ideával, hogy a normális embert támadják. Túl sok ilyen vitát olvastam már, hogy lássam, mire megy ki ez a játék is. Emberek megalázására, családok szétverésére, csakúgy mint a bűnözés, a drogok, és más "szép új világ"-i dekadens / deviáns eszmék istenítésére és torkokon lenyomására. S nem hiszem, hogy mindezt a jó szándék vezérli.

Kulturális üzenetek ... Azt mondom erre, hogy az "underground", a punk, a lázadó attitűd játszik, amely a nemek kifordításának, értelmetlenségének hirdetésével a bárgyú ken-barbi machismo ill. a "szőkenőség" ilyesfajta üzeneteire kihívólag felel, de az ilyenkor bezzeg támadott bulvár mellé belekeveri a vallási konzervativizmust is, melynek ugyan a reklámok és a popkultúra világához semmi köze, és a történelmileg hagyományos társadalmakat, civilizációkat, melyek azonban nem a giccsel és a reklámok, meg a showbiznisz "üzeneteivel", hanem a legklasszikusabb műalkotások útján tudatták a népekkel, hogy mi tartja össze a családokat, és rajtuk keresztül az egész emberi közösséget.

Most pedig azárt már nem 'töredékek' vannak, hanem a mindenhol, mindenben megvillanó töredékek hosszú lánca, melynek végén ott áll a figyelmetlenségében megmanipulált, tapasztalatlan és éretlen elme. A lázadás divatjával az 50-es évek vége óta befolyásolt serdülők újabb és újabb generációi azt is forradalomnak tekintik, ami a saját családjukat és közösségüket veri szét. Ahogy eddig is, s ennek a buzulás ugyanúgy része, mint az iskolai brutalitás.

A mai többségi kulturális "üzeneteket" pedig ugyanazok állítják elő, akik amúgy annak szöges kisebbségi ellentétét is, hiszen mindegyikben ott van a pénz, meg a manipulációs lehetőség, mely fogyasztásra ösztönöz, és bizonyos trendekkel szembefordulva újabb trendeket alkot. (Továbbá sokszor maguk a gyártók is LOBBI, ugyi. ) ... Irányzatokat befolyásol, fojt meg, szüntet be, vagy izmosít, attól függően, hogy mi a belső vagy felső körök érdeke, a pénz és a politika világában.

Azért láthatod, hogy a durva, és vad, szétadrenalinozott pasik és a gyenge, ámde kidekorált nők sztereotípiája már eléggé ott maradt, a 70-es 80-as évek környékén. Ma már inkább a nemétől eltérően megnyilvánuló, az elvárthoz képest fordítottan viselkedő személyből lesz a hős, s ez alól nyugaton egyedül talán az ún. "latin" világ kultúrája ma a kivétel ...

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:20:47

@Szelid sunmalac:

"Sosem zavartak es nem probaltak meg rameroltetni, hogy legyek homokos, mert az milyen jo."

Látod, a svédek sem próbálják meg ráderőltetni, hogy elvedd a féltesódat, de azért ők nem tartják olyan elvetemült dolognak az egészet.

Más országokban sem erőltetik rád szexuálisan a vérrokonaidat, de ezeken a helyeken is elnézően mosolyognak, ha megkívánod valamelyiket - elvégre felnőttek vagytok.

Franciák, hollandok, portugálok, spanyolok... előttünk járnak. Jó példával. Mint a homokosság esetében is.

Remélem, nem leszel olyan kirekesztő, hogy elítéled őket. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:22:48

@bé.miki:

"Ha megint azzal jössz, hogy vonzódsz a nagymamihoz, az a te gondod."

Ilyen felvilágosultan vélekednek a franciák, a hollandok, a portugálok és a spanyolok.

Nehogy már te, fél-ázsiai miki nekik mondd meg a frankót ezzel az incesztofób & kirekesztő hajlamoddal. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:24:42

@bé.miki:

"Apropó, tudtad, hogy ezt a heterók is erősen nyomatták még 150 évvel ezelőtt? Pölö nemzetünk nagyja, Deák is leginkább a 13 körüli fiatal friss leánykákat szerette. De biztos ezt is a mocskos buzik találták ki."

Látod, látod? De a homokoslobbisták még alig pár éve is nyomták ezt.

Meg elvégre te sem fogod tudni logikusan megindokolni, hogy miféle orbitális különbséget tapasztalhatsz bűn és bűnhődés tematikájában, ha egyik nap még egy 13 éves és 364 napos kislányt viszel ágyba, másnap pedig már egy 14 évest.

2014.05.27. 15:25:38

@pocaklakó minimanó:
"Nehogy már te, fél-ázsiai miki nekik mondd meg a frankót ezzel az incesztofób & kirekesztő hajlamoddal. :)"

Nincs kedvem nekifutni mégegyszer, hogy elmagyarázzam az ingerszegény környezetben felnőtt hülye fejednek, hogy mit jelent az a fób toldalékszó...

De mivel láthatóan ügyesen kezeled a guglit (csoda, a magadfajta általában hülye ehhez is), szerintem rákereshetnél, mielőtt mégtöbb baromságot írogatsz.

És ha a mamidat szeretnéd, akkor költözz franciába, hollandiába vagy a hispánokhoz. Ha ez a szíved vágya... és ilyen ügyesen kinyomoztad hová kell menned. :)

2014.05.27. 15:27:11

@pocaklakó minimanó:
"Meg elvégre te sem fogod tudni logikusan megindokolni, hogy miféle orbitális különbséget tapasztalhatsz bűn és bűnhődés tematikájában, ha egyik nap még egy 13 éves és 364 napos kislányt viszel ágyba, másnap pedig már egy 14 évest"

Játsszunk Kantosat? Mondd meg, hogy van-e lélek és van-e bűn? Indoklással. Köszi! :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:27:40

@Macropus Rufus:

"de ugye az nem egy beteg gondolat, hogy "Mi közünk van a másik nemi identitásához?"

Mi közöd van neked ahhoz, ha valaki megkíván egy 13 éves és 364 napos leánykát és vele hál? És mi közöd van ahhoz, ha Pityi Palkó és Pityi Pubi, édestesók egymást abúzálják hátulról? És mi közöd van neked ahhoz, ha a felvilágosult német aktivisták tüntetnek, mert nekik jobban jönnek be szexuálisan a házikedvencek, mint az emberek?

Légy toleráns és engedékeny!

Vagy sem.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:28:59

@Macropus Rufus:

Nahát! Milyen szépen (és szóról-szóra) visszaböfögöd a homokoslobbi kedvenc szóhasználatát. :)

oszt jónapot 2014.05.27. 15:29:14

@bé.miki: Ezek mindig rendkívül naprakészek az ilyesmiből.

Gacsajpesta 2014.05.27. 15:30:20

Ha valaki cigaretta füsttel nyomja tele a levegőt, az semmivel sem különb annál, mintha egy jó nagy büdöset szellentene az orrodba. Innentől kezdve a szerző minden szava megkérdőjelezhető és hiteltelen, hiszen beleszellentett az idős hölgy orrába.

Kulka egyszerűen csak hülye és ráadásul nagyon rossz, nyálas, modoros, egysíkú színész. A Kossuth díja olyan, mint koncsitawurszt fesztivál elsősége - homok díj.

wolves84lb 2014.05.27. 15:30:57

@maxval a gondolkodó birca: a fóbia, mint olyan, maga a betegség. Szomorú, hogy ezt nem ismered fel.

2014.05.27. 15:33:02

@pocaklakó minimanó:
Nem fáj, hogy ennyire buta vagy?

"Mi közöd van neked ahhoz, ha valaki megkíván egy 13 éves és 364 napos leánykát és vele hál? És mi közöd van ahhoz, ha Pityi Palkó és Pityi Pubi, édestesók egymást abúzálják hátulról?"

ad.1. van valami törvény rá, hogy büntethető.
ad.2. soha nem foglalkozik vele senki, amíg nem történik feljelentés, hivatalos panasz.
ad.3. a gyermekek védelme alapvető érték (lenne). ugyanis a gyermek nem rendelkezik belátással, felnőttkoráig a szülő felel érte. ezért büntethető/büntetendő dolog.
ad.4. és ezért rohadtul nem érdekel senkit, hogy x felnőtt y felnőttel mit csinál...

szóval téged miért is zavar az, hogy a homokosok mit csinálnak? nem tudsz tőle imádkozni vagy aludni?
(te logikádat követve...)

és kérdezd meg valamelyik csuhást, hogy pontosan miért tiltják közeli rokonok házasságát! mert a polgári törvény ezt a csuhásoktól vette át.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:33:19

@bé.miki:

"Attól hogy ismételgeted, miszerint neked van igazad, de nem tudsz összehozni egy nagy mintás statisztikai linket, nem lesz igazad."

Adtál linket a korábbi 10%-odra? Ha nem, akkor mire föl hörögsz?

Adok egyet, jössz te is eggyel: "Data collected from a national sample of 13,495 men and women between 2006 and 2008. The study attempted to differentiate between sexual attraction, sexual behavior, and sexual identity. The percentage reporting their sexual identity as homosexual ranged from 2% to 4% of males, and about 1% to 2% of females. The percentage reporting their sexual identity as bisexual is between 1% and 3% of males, and 2% to 5% of females." (Chandra, Mosher, Copen and Sionean (2011); www.kinseyinstitute.org)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:34:45

@Bruteman:

Akkor kérdezek, jó? Ha már olvasni és keresni nem kívánsz, mert kínos és kellemetlen.

A homokosok aránya nagyjából állandó minden korban és minden társadalomban? Igen/Nem.

Folyt. köv.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:36:01

@flort:

"Nem kellene érdemben foglalkozni..."

Akkor talán nem kellene érdemben említeni azt sem, amit a homokoslobbi szokott emlegetni, hogy bezzeg az ÓKORI görögök! Mert ha 1937 régi és irreleváns, akkor a többezer éves példák pláne azok. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:37:22

@bé.miki:

Én kérdeztem, de nem kívánsz válaszolni, mert túl béna vagy ahhoz, hogy gondolkozz - így cserében kérdezel. :)

Bruteman 2014.05.27. 15:37:37

@ekszvájzed: Ezért írtam, hogy nem fogom tudni megváltoztatni a világképedet. :) Igényesen megfogalmazott magánvélemény, ráadásul vannak benne felesleges összemosások is (pl mi köze van az iskolai brutalitásnak a homoszexualitáshoz...).

De azért köszi a választ, szívesen válaszolnék én is, de most dolgoznom kell. Ha érdekel a válaszom, nézz vissza este.

Bruteman 2014.05.27. 15:39:03

@pocaklakó minimanó: A homoszexuálisok arányáról semmilyen releváns statisztikai adattal nem rendelkezünk nem csak korábbi társadalmakból, de még a jelenlegiből is alig-alig.

De ha neked van frankó adatbázisod mondjuk az ókori Rómáról, ne habozz felfedni azt számomra.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:39:51

@bé.miki:

Mikikém! Ne zajongj, hanem magyarázd már meg, hogy miért vagy olyan incesztofób, hogy nem viseled el, ha nálad felvilágosultabbak másként néznek erre a szexuális alternatívára, mint ahogy azt te látod?

Honnan tudja egy fél-ázsiai miki, hogy a hollandok - a homokosság elfogadtatáshoz hasonlóan - nem járnak jó úton akkor, amikor ugyanolyan lelkesen elismerik, hogy egy fél-ázsiai miki és az őt szerető tesója is élhetnek teljes értékű szexuális életet anélkül, hogy a társadalom megvetésétől kellene tartaniuk?

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:41:10

@bé.miki:

"van valami törvény rá, hogy büntethető."

a) Volt ilyen a homokosságra is.
b) Másutt már nincsen.
c) Az előremutató holland példa már nem automatikusan követendő?
d) Csak a homokosságnál volt az?

2014.05.27. 15:42:29

@pocaklakó minimanó:
akkor segítek számolni, mert látom nem megy:

2% to 4% + 1% to 3% = 3-7
1% to 2% + 2% to 5% = 3-7

hozzáteszünk kb 2%-nyi szórást (ilyen felmérésekben kb standard hiba), aki nem kíván válaszolni, nem vallja be, nem tudja, elnyomja, és máris megvan az 5-9%.
Jó, nem 10. Ó bakker, de nagy különbség. Legyen akkor jóindulattal stabil 7%. Magyarázhatod...

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:42:38

@bé.miki:

"a gyermekek védelme alapvető érték (lenne). ugyanis a gyermek nem rendelkezik belátással, felnőttkoráig a szülő felel érte. ezért büntethető/büntetendő dolog."

Mivel nem olvasol, ezért nagybetűzöm neked: ROKON FELNŐTTEK KÖZÖS BELEEGYEZÉSÉVEL VÉGZETT PRÜTYKÖLÉSÉRŐL VOLT SZÓ.

De látom, jobb belekeverni ide azt is, amiről NEM VOLT SZÓ, mert így elkerülhetővé válik a színvallás. :)

2014.05.27. 15:42:48

Kerényinek teljesen igaza van, Kulka meg egy zászlóvívő

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:45:43

@bé.miki:

"...hogy pontosan miért tiltják közeli rokonok házasságát!"

Tényleg. Miért? mert ha azt nézzük, hogy Fél-Ázsiai Miki és fiútesója, Fél-Ázsiai Muki úgy döntenek, hogy egymást szeretik, akkor nagyon durva kirekesztés már az, ha ezért őket bünteti bárki is.

a) Felnőttek.
b) Közös beleegyezéssel teszik.
c) senkinek nem okoznak vele kárt.
d) Purdéjuk nem lesz - bár nyugodtan nevelhetnének.

Ja, és Fél-Ázsiai Miki elveheti a nagyanyját is, arra is csak olyan dolgok vonatkoznak, mint amilyenek a homokosságra.

A normákkal meg nem törődünk, nem is törődhetünk, hiszen a homokosság propagálása a normákra való hivatkozást megszüntette.

2014.05.27. 15:46:21

@pocaklakó minimanó:
mégegyszer, hülyegyerek: az incesztofób nem azt jelenti, amit te értesz alatta. másikrészről, nem igazán izgat az incesztus abban az értelemben ahogy téged.

másik részről káros a társadalomra, mivel degeneratív génállományt hoz létre. (lásd Habsburg Pista).

"van valami törvény rá, hogy büntethető."

a) Volt ilyen a homokosságra is.
b) Másutt már nincsen.
c) Az előremutató holland példa már nem automatikusan követendő?
d) Csak a homokosságnál volt az?"

a homokosok csökkent belátással és döntési képességgel rendelkező személyek, mint a gyerekek? szerinted?
ha igen, védeni kell őket.
ha nem, azt csinálnak, amit akarnak.

ja, hogy téged ez zavar. leszarom mit gondolnak a hollandok, nem tudom miért ezzel példálózol.

wirth6 2014.05.27. 15:46:55

@bé.miki: És az 1.6 millió Fidesz szavazóból nagyjából 305 000 meg kínai. Hiszen az emberek körülbelül tizenkilenc százaléka kínai.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:47:34

@Bruteman:

"A homoszexuálisok arányáról semmilyen releváns statisztikai adattal nem rendelkezünk nem csak korábbi társadalmakból, de még a jelenlegiből is alig-alig."

Nem tudom, miért nekem írod ezt és miért nem, mondjuk, mikinek, aki alig valamivel ezelőtt hörgött arról, hogy 10%-nyi a homokosság.

Biztos elsiklottál efölött és neki nem róttad fel, hogy kamuzik.

Most itt a lehetőség, hogy pótold a korábbi mulasztásodat és jól olvass be neki is, hogy mindenféle kamu 10%-kal igyekszik érvelni-érvelgetni. :)

Sok sikert!

2014.05.27. 15:47:53

@pocaklakó minimanó:
"De látom, jobb belekeverni ide azt is, amiről NEM VOLT SZÓ, mert így elkerülhetővé válik a színvallás. :)"

Nem is tudom melyik balfasz példálózott a 13 éves 364 napos lánnyal. Ha tudnám melyik köcsög volt az...

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:50:03

@Bruteman:

"De ha neked van frankó adatbázisod mondjuk az ókori Rómáról, ne habozz felfedni azt számomra."

Ó, én csupán emlegetem a homokoslobbi érveit, amely Rómára és a görögökre, valamint az ott elterjedt homokosságra hivatkozva próbálja legitimálni itt és most a homokosságot.

De ha tudnák, hogy már az 1937-es szövegben sem lehet bízni, akkor biztos elszégyellnék magukat.

Szerintem majd mondd el minden eképpen érvelő homokoslobbistának is, hogy azonnal fogják be a kis szájukat és ne példálózzanak az antik dolgokkal.

Biztos vagyok benne, hogy így fogsz tenni és nem csak nekem jelzed a kifogásaidat. :)

flort 2014.05.27. 15:50:05

@pocaklakó minimanó: nézd, értékelem az igyekezetedet, hogy mindenbe beleköss és mindent kiforgass, hidd el.

Bruteman 2014.05.27. 15:51:16

@bé.miki: Ezért te szerencsétlen... Mert engem kérdeztél.

"
@Bruteman:

Akkor kérdezek, jó? Ha már olvasni és keresni nem kívánsz, mert kínos és kellemetlen.

A homokosok aránya nagyjából állandó minden korban és minden társadalomban? Igen/Nem.

Folyt. köv."

De neki is szól kb, bár én máshogy igyekszem érvelni egy beszélő falnak :D

Bruteman 2014.05.27. 15:53:10

@pocaklakó minimanó: Ja, és légyszíves hagyd abba a véleményem összemosását általad létezni vélt csoportokkal.

Velem beszélgetsz, ne üzengess másoknak.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:54:53

@bé.miki:

"Legyen akkor jóindulattal stabil 7%."

Épp az előbb olvastam, hogy nem lehet megmondani. Most akkor mégis? És mit kezdesz azzal az adattal, ami még ennél is kevesebbre teszi az arányukat?

No, akkor egy másik. A huffingtonpostról...

"How many gay men and lesbians are there in the United States? Gary Gates has an idea but acknowledges pinpointing a solid figure remains an elusive task.

Gates is demographer-in-residence at the Williams Institute on Sexual Orientation Law and Public Policy, a think tank based at the University of California, Los Angeles. For the institute's 10th anniversary this week, he took a scholarly stab at answering the question that has been debated, avoided, parsed and proven both insoluble and political since pioneering sex researcher Alfred Kinsey said in the 1940s that 10 percent of the men he surveyed were "predominantly homosexual."

Gates' best estimate, derived from five studies that have asked subjects about their sexual orientation, is that the nation has about 4 million adults who identify as being gay or lesbian, REPRESENTING 1.7 PERCENT of the 18-and-over population."

Ez a mocsok meg 1,7%-ot ír. Tutira fóbiás. :)

polgári kór 2014.05.27. 15:55:27

Lehet hogy fontosabb hír hogy mit brekeg a hülye Kerényi meg a buzi Kulka, hogy 2,4%-ra csökkent az alapkamat.

2,4%

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:56:26

@bé.miki:

a) Felnőttekről beszélek, fél-ázsiai miki koma.
b) Európai, jogállami és demokratikus gyakorlatról van szó, fél-ázsiai miki koma.

Lesz még belőled náci, ez már biztos. :)

2014.05.27. 15:58:06

@pocaklakó minimanó:
Fizetnek neked ezért, komolyan?

Ez a gay arány. Tudod, tiszta homokos. Fiúként a kukira, lányként a nunira bukik.

Az előző százalék viszont a _homo és bi_ arányra vonatkozott. Mert a magadfajta szerint az is buzi, aki csak időnként kívánja a kolbászt. És a két kategóriából együtt jött ki előbb a 7%.

Nem lehet megmondani? Te hoztad a tanulmányt, bakker, miért idézel hazug írást?

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:58:14

@bé.miki:

"leszarom mit gondolnak a hollandok, nem tudom miért ezzel példálózol."

Mert ezzel példálóznak a homokoslobbisták is: Bezzeg Hollandiában már...

Ne tessék válogatni, fél-ázsiai miki! Vagy tessék elfogadni, hogy mások is válogatnak.

Ui.: Továbbra is fetrengsz, hogy ne kelljen a felnőttekre vonatkozó dolgokról szólnod, és ezért kevered bele a gyermekeket. :)

2014.05.27. 15:58:53

@pocaklakó minimanó:
Feláll tőle, hogy félázsiaizol? Vagy te a japókra izgulsz fel? :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 15:59:17

@bé.miki:

De te ezt az incesztusos dologba vitted bele, holott ott NEM VOLT szó ilyenről.

Nem megy ez neked, fél-ázsiai miki koma. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:00:55

@flort:

Hidd el, értékelem (csak közben kiröhögöm) azt a szánalmas fetrengést, amit ti, homokoslobbisták itt és egyéb topicokban véghezviszek annak érdekében, hogy megmagyarázzátok azt, amit másutt elítéltek.

Az oviban is kettős mérce volt a jeled?

2014.05.27. 16:01:43

@pocaklakó minimanó:
és mert a szerinted létező homokoslobbisták ezzel példálóztak, onnantól kezdve mindenki, aki nem ért ezzel egyet hülye?

Látszik, hogy fidesz akolban nőttél fel. (Lásd: "aki nem olyan mint mi az hazaáruló komonista fszszopó!!!")

Válaszoltam a felnőttekre. Csak nálad nem dívik az olvasás..

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:02:39

@Bruteman:

Örülnék, ha lenne véleményed, mert azt mutatná, hogy gondolkozol. De eddig csak azt láttam, hogy szépen visszaböfögöd a homokoslobbi szlogenjeit, miközben kínnal és keservvel igyekszel elkerülni azt, hogy az ott található "érvek" garmadájának logikáját alkalmazd.

Nem vagy te olyan toleráns. :)

2014.05.27. 16:03:43

@pocaklakó minimanó:
"De te ezt az incesztusos dologba vitted bele, holott ott NEM VOLT szó ilyenről"

Téged idézlek:

"Mi közöd van neked ahhoz, ha valaki megkíván egy 13 éves és 364 napos leánykát és vele hál? És mi közöd van ahhoz, ha Pityi Palkó és Pityi Pubi, édestesók egymást abúzálják hátulról?"

Tényleg nem ott volt szó róla, aha. EPIC FAIL baromarcú. :)

De mondom, felizgulsz a félázsiaizástól? Te vagy matolcsi, vagy mi?

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:04:20

@bé.miki:

Te említetted a 10%-ot, DE AZÓTA SEM HOZTÁL SEMMIT ennek alátámasztására, mégis neked áll feljebb és neked van kilométeres arcod.

Pedig... :)

Macropus Rufus 2014.05.27. 16:06:08

@pocaklakó minimanó: böfög?
Akkor mazdmeg ide teszem neked a fóbia mit jelent:
(nem homokosokat szajkozók bazdmeg, hanem pszichológiát...)

"A fóbia indokolatlan viszolygás vagy ösztönös félelem meghatározott tárgyaktól, helyzetektől vagy személyektől, amely(ek) igazolhatatlan voltát a személy is felismeri, de szabadulni nem tud tőle."

http://hu.wikipedia.org/wiki/Fóbia

itt meg egy kis lista a fóvbiákról:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Fóbiák_listája

Akrofóbia, Altofóbia – magaslatfélelem.
Aerofóbia – beteges légiszony, repüléstől való félelem
Agorafóbia – nagyobb tértől, utcáktól való félelem
Algofóbia – fájdalomtól való irtózás.
Antropofóbia – emberi társaságtól való rettegés a szociális fóbia egy fajtája
Aquafóbia, Hidrofóbia – víztől való rettegés
Asztrafóbi – mennydörgés, villámlás és vihartól való
Autofóbia – Magánytól való félelem.
Aviofóbia, Aviatofóbia – irtózás repüléstől.
Bacillofóbia, Bakteriofóbia, Mikrobiofóbia – mikróbáktól való rettegés.
Cathisofóbia, a leüléstől való félelem
Cibofóbia, – az ételtől való elrettenés az anorexia
Demofóbia, – tömegiszony.
Dentofóbia, – a fogorvostól és a fogászattól való
Dizmorfofóbia, más néven testi dismorfológiai rendellenesség – egy meglevő, vagy beképzelt testi defektustól való obszesszív elszörnyülés.
Emetofóbia – hányástól való félelem.
Ergaziofóbia, Ergofóbia – munkától, vagy inkább egy bizonyos aktivitástól, vagy funkció betöltésétől való félelem (például egy sebész félelme operáció végrehajtásától).
Erotofóbia – a szerelem fizikai részétől, vagy az arról való társalgástól való félelem.
Eritrofóbia – pirulástól (és annak szociális hatásától) való félelem, ami többnyire krónikus pirulásban szenvedők esetén léphet fel.[1]
Fazmofóbia -szellemektől való félelem
Fobofóbia – Attól való rettegés, hogy valami fóbiád van.
Fonofóbia – zajtól való félelem.
Galeofóbia – cápáktól való félelem.
Gefirofóbia – hidaktól való félelem
Genofóbia, Koitofóbia – szexuális interkurzustól való félelem.
Glosszofóbia – rettegés attól, ha nyilvánosan beszélni kell.
Gimnofóbia – meztelenségtől való félelem
Ginofóbia – nőktől való félelem.
Haptefóbia – megérintéstől való félelem.
Heliofóbia – a napsugártól való félelem.
Hemofóbia, Haemofóbia – a vértől való félelem, és látására való elrettenés.
Hexakosioihexekontahexafóbia – a 666-os számtól való félelem.
Hoplofóbia – fegyverektől, különösen lőfegyverektől való félelem (mind politikai, mind pszichológiai szempontból).
Klausztrofóbia – bezártságtól való rettegés.
Kozmikofóbia – a csillagos ég látványa miatt felmerülő gondolatoktól és érzésektől (magány, végtelenség, üresség) való rettegés
Kuloulrofóbia – bohócoktól való félelem (nem csak gonosz bohócoktól való)
Ligirofóbia – hangos zajtól való elrettenés.
Mizofóbia – piszoktól és szennyeződésektől való félelem.
Nekrofóbia – haláltól és halottól való félelem.
Neofóbia, Kainofóbia, Kainotofóia, Szenofóbia vagy Cenofóbia, Szentofóbia vagy cenotofóbia, Kainololofóbia – félelem mindentől, ami új.
Nomofóbia – félelem hordozható telefonnal való elérhetőség hiányától.
Nozofóbia – félelem fertőzhetőségtől
Niktofóbia, Achluofóbia, Ligofóbia, Skotofóbia – félelem a sötéttől.
Oktofóbia – félelem a nyolcas számtól
Ozmofóbia, Olfaktofóbia – szagoktól való rettegés.
Paraszkavedekatriafóbia, Paraszkevidekatriafóbia, Friggatriszkaidekafóbia – félelem a 13-ikától amikor az péntek
Panfóbia – állandó oktalan rettegés valamitől
Peladofóbia – félelem a kopasz emberektől
Pirofóbia – félelem a tűztől.
Rádiófóbia – félelem a radioaktivitástól és a röntgensugárzástól.
Szociofóbia – (újabb megnevezése APD, elkerülő személyiségzavar) az emberektől illetve a társadalomtól való félelem, vagy ellenszenv.
Tafofóbia – a sírtól és élve eltemetéstől való rettegés.
Technofóbia – a technológiától való félelem (lásd még: ludditák)
Tetrafóbia – a 4-es számtól való félelem.
Tetrabisfóbia – félelem attól, hogy vak sötétben nem kapsz levegőt.
Tokofóbia – szüléstől való félelem
Triskaidekafóbia, Terdekafóbia – a 13-as számtól való félelem.
Tripanofóbia, Aichmofóbia, Belonefóbia, Enetofóbia – a tűktől illetve injekciós tűktől és az injekcióktól való félelem
Xenofóbia – idegenektől való félelem, idegengyűlölet

ezek közűl csak az egyik a homofóbia. Tehát a fóbia mint olyan az egyfajta félelem valamitől aminek nincs is biztos oka.
Tehát a homofób az fél a melegektől.
Amennyiben magadra ismertél, hát inkább el kellene gondolkodnod azon, hogy miért is félsz azoktól akiket amúgy lenézel. :|

flort 2014.05.27. 16:07:23

@pocaklakó minimanó: na idefielj, kezdesz különösen taplóvá válni.

1. Kik azok a homokoslobbisták, akik közé besorolni vélsz engem is?

2. Honnan tudsz te rólam bármit?

3. Honnan tudsz te róluk ennyit?

4. Nem neked szólt a megjegyzésem, A buszon is veszed a bátorságot, hogy belepofázz mások beszélgetésébe és utána kötőszavakon lovagolj, vagy csak a digitális világban vagy ilyen faszagyerek?

5. Miért nem tanulod meg az értő olvasást?

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:07:53

@bé.miki:

És ha tudnál olvasni (mint ahogy szemmel láthatóan nem tudsz) és szöveget értelmezni (dettó), akkor biztos feltűnt volna (mint ahogy nem), hogy bizony ez a két dolog két KÜLÖN MONDATBAN SZEREPELT.

Hidd el, nem véletlenül.

Csak a te bénaságod az, amely igyekszik a kettőt összemosni.

Egy példával:

Mi közöd van a kék szilvához? És mi közöd van az almához?

Ez az eredeti, amit egy átlagember, nem afféle PISA-szökevény, mint te, értelmezni tud. De Fél-Ázsiai Miki esetében a következő a helyzet: "Mi közöd van a kék almához? Normális vagy, hogy ilyeneket írsz, pocaklakó?" :)

Macropus Rufus 2014.05.27. 16:08:20

@Macropus Rufus: amúgy van heterofóbia is ami a heteroszekszualitástól való félelem, és ez NEM a buzik sajátossága. Azoknál ilyen em alakúl ki érthető okokból.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:10:03

@flort:

"Kik azok a homokoslobbisták, akik közé besorolni vélsz engem is?"

Azok, akik ész nélkül nyomatják a homokosság természetességét és annak elfogadását és ezt összekötik mindenféle kenetteljes maszlaggal, miközben nincs annyi gerinc bennük, hogy megválaszolják az "érveik" helytállóságára vonatkozó kérdéseket, ezért inkább tekeregnek, mint kígyó egy vödör... ha ismerős.

Bruteman 2014.05.27. 16:10:37

@pocaklakó minimanó:
"...kínnal és keservvel igyekszel elkerülni azt, hogy az ott található "érvek" garmadájának logikáját alkalmazd."

Ezt kifejthetnéd jobban, mert szerintem nincs értelme.

Különben engem ám nem érdekel, hogy Te mit gondolsz a melegekről, mivel egy senki vagy. Fröcsögjél, téríts, amit csak akarsz - bár láthatóan önálló véleményalkotásra nehezen vagy képes, inkább idézel 1937-es tanulmányokat szentírásként.

Igazából csak azért írogatok, mert érezhetően azon dolgozol pár kollégáddal, hogy a ti véleményetek legyen az utolsó a kommentek között, és ez zavar :) Valahogy mindig jön megint valaki :D

polgári kór 2014.05.27. 16:10:56

@Macropus Rufus: Te arra vagy büszke, hogy lexikonból kell kinézned mit jelent a félelem szó?

LOL

bé.miki (törölt) 2014.05.27. 16:11:18

@flort:
"3. Honnan tudsz te róluk ennyit?"

Kiindulva a korábbi tapasztatokból, ő kiugrott meleg, aki megutálta magát emiatt, mert nem az az x vagy y típusú ember lett, amit anyuka vagy apuka elképzelt magának.
Depresszív, paranoid jellem, aki itt éli ki magát névtelenül.

Leginkább az ilyen emberek szoktak ilyen habzó szájjal nyomulni.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:11:38

@bé.miki:

Látod, látod? Most akkor már csak az a kérdés, hogy egyszer miért ennyi, másszor meg miért annyi, tovább miért van ekkora eltérés az adatok között és milyen alapokon döntöd el, hogy az egyik helyes és a másik meg helytelen?

Választ nem várok - túl bonyolultat kérdeztem. :)

polgári kór 2014.05.27. 16:12:19

@Macropus Rufus: nincs heterofóbia, és homofóbia se. homokosfóbiának kell hívni, hogy legyen értelme is.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:14:41

@Bruteman:

"...inkább idézel 1937-es tanulmányokat szentírásként."

Nem. Ellenpéldaként. Te azt állítottad, hogy nem tanulható a dolog. Nomármost, ha csupán egy (nem több, hanem egy) ellenpélda is van, akkor magyarázat szükséges.

És a tekergés legegyszerűbb változata meg az, ha nem a példát, hanem annak eredetét veszed célpontba. Nem számít.

De akkor jöjjön még egy ellenpélda: Vajon a zárt közösségekben megjelenő homokosság az nem tanult dolog? Vagy csak olyanok vannak ott, akik eleve hajlamosak erre? Ha te ilyen közösségben vagy (pl. böri) és AKTÍVAN részt veszel a fartúrásban, akkor most attól homokos vagy, avagy csak bevállalós?

Tudom, bonyikat kérdezek.

bé.miki (törölt) 2014.05.27. 16:15:46

@pocaklakó minimanó:
Ha nem ismered a szórás, minta, statisztika, eloszlás fogalmát, akkor tényleg bonyolult. :)

De tök érdekes, hogy minden felmérésben a 10% környékén ingázik. Tényleg érdekes. Bizonyára nem tudod megmagyarázni.

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:15:48

@bé.miki:

Látod, látod? Milyen könnyedén lehet elképzelni bárkiről bármit? Nekem meg itt felróják ugyanezt. Pedig neked is milyen könnyen megy a dolog. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.27. 16:16:44

@bé.miki:

"De tök érdekes, hogy minden felmérésben a 10% környékén ingázik."

Aha. És ha nem, akkor meg pláne. Engem az az 1,7%-os adat érdekelne. Csak hazudnak szimplán? Vagy inkább gusztustalanul hazudnak, mert nem a te nézetedet osztják? :)

bé.miki (törölt) 2014.05.27. 16:19:14

@pocaklakó minimanó:
Mondom mégegyszer, kedves lombikszökevény, az az 1.7% a tisztán homoszexuális adat. Vedd már hozzá a biszexuális, transszexuális részt is.
Tudod, ezt általában LGBT skálán nézik. És a nem hetero a 10%.

Á, mintha falhoz beszélnék.

oszt jónapot 2014.05.27. 16:19:23

@pocaklakó minimanó: Ha ilyen kevesen vannak, akkor miért féltek ennyire?

Macropus Rufus 2014.05.27. 16:20:02

@polgári kór: ha te mondot. De sajnos a pszichológia mást állít. És talán ebben ők jobban otthon vannak mint mi

Bruteman 2014.05.27. 16:26:39

@pocaklakó minimanó:

"Ha te ilyen közösségben vagy (pl. böri) és AKTÍVAN részt veszel a fartúrásban, akkor most attól homokos vagy, avagy csak bevállalós?"

Még nem voltam börtönben, de úgy képzelem, hogy az emberi közelség, intimitás iránti vágy nem szűnik meg attól, hogy azonos neműek körében tartózkodsz.

(Egyáltalán nem kérdezel bonyolultakat. Csak szeretnél:))

Macropus Rufus 2014.05.27. 16:34:36

wiki.answers.com/Q/How_many_gay_people_are_there_in_the_world

"Surveys vary, but it's about 3.5 to 8 percent of the population."
mindeki megnyugodott. Nincs 10%-k sem.

fülesboci 2014.05.27. 17:07:25

semmi baj nem lett volna, ha Kulka nem énekel.

Narancskommunista (törölt) 2014.05.27. 17:15:05

@bé.miki:
"másik részről káros a társadalomra, mivel degeneratív génállományt hoz létre. (lásd Habsburg Pista)."

Ez mondjuk nem érv, mert ma már lehet védekezni, nem kötelező utódot létrehozni, örökbe fogadás is lehetséges például.

deruyter 2014.05.27. 17:48:15

Semmi meglepő nincs Kerényiben. Ez megy 4 éve. Félelemre gyűlöletre irigységre épít a rendszer. Megkeresték melyik a legnagyobb homogén tömb a magyar társadalomban és ezt etetik mindig. Hol egy kis idegengyűlöletre tőlük való félelemre, hol egy kis rendmániára, hol egy kis atyáskodásra van szükségük Orbán meg megkínálja vele őket. Szomorú. Orbán nem akarja jobbra nevelni a népet, hanem az élére áll és kohozza belőle a legrosszabbat. Pl. azzal, hogy fontos közhivatalban, kulturális jobbkezeként tart egy olyan embert, aki folyamatosan utálkozik, hergel, gyűlöl. Szánalmas.

Szúnyog 2014.05.27. 18:00:48

Dübörög a buzi propaganda. A szarosok propagandája.

Bruteman 2014.05.27. 18:05:43

@deruyter:

+1

"Semmi meglepő nincs Kerényiben. Ez megy 4 éve. Félelemre gyűlöletre irigységre épít a rendszer. Megkeresték melyik a legnagyobb homogén tömb a magyar társadalomban és ezt etetik mindig. Hol egy kis idegengyűlöletre tőlük való félelemre, hol egy kis rendmániára, hol egy kis atyáskodásra van szükségük Orbán meg megkínálja vele őket. Szomorú. Orbán nem akarja jobbra nevelni a népet, hanem az élére áll és kihozza belőle a legrosszabbat. Pl. azzal, hogy fontos közhivatalban, kulturális jobbkezeként tart egy olyan embert, aki folyamatosan utálkozik, hergel, gyűlöl. Szánalmas."

Kiegészítésként annyit tennék hozzá, hogy az oktatás bomlasztásával tovább igyekeznek növelni azt a réteget, akit a rezsicsökkentés szintű, kétszavas üzenetekkel lehet etetni.

Behajtó70 2014.05.27. 18:08:48

Én pedig azért tiltakozom, mert gyalázod Szűz Máriát, a kereszténységet. Egy szemmel nem vagy te több Kerényinél, akit szidsz!

Behajtó70 2014.05.27. 18:10:26

@Bruteman: bezzeg de jó volt, amikor a maszop holokauszt képregényt nyomott kötelező jelleggel a az iskolásoknak! Vizisí, fakutya, titoktarás! Uggye eftárs!

Bruteman 2014.05.27. 18:12:08

@Behajtó70:

Valóban, a poszt ezen részébe ugyanúgy bele lehet kötni. De ha elvárod, hogy ne gyalázzák a keresztény szellemiséget, akkor Te se, és Kerényi se erőltessétek rá azt másra.

Ne nyomuljon a keresztény lobbi :D

Nem igaz?

Bruteman 2014.05.27. 18:16:21

@Bruteman: Ennek mi köze van a poszt témájához?

Hol a párhuzam a milliók meggyilkolása, mint erkölcsi üzenet, és a homoszexualitás állami megbélyegzése között?

Meg mi köze van ehhez az MSZP-nek? Nem tudsz elszakadni tőle? Hol van már az MSZP?

Bruteman 2014.05.27. 18:17:13

@Behajtó70: Ennek mi köze van a poszt témájához?

Hol a párhuzam a milliók meggyilkolása, mint erkölcsi üzenet, és a homoszexualitás állami megbélyegzése között?

Meg mi köze van ehhez az MSZP-nek? Nem tudsz elszakadni tőle? Hol van már az MSZP?

Bruteman 2014.05.27. 19:30:54

Miért nem megy át a válaszom?

Bruteman 2014.05.27. 19:32:59

@ekszvájzed: Ahogy ígértem, válaszolok, bár nem hiszem, hogy érdekelne :)

Elöljáróban annyit, hogy a világképünk gyökeresen különbözik, talán pontosabb azt mondani, hogy a világban betöltött szerepünkről alkotott elképzelésünk. Míg te egy általános érvényű, statikus jó-rossz párosításban hiszel (úgy érzem bibliai eredetű, bár ezt nem írtad), én nem érzem magam a minden jók és rosszak ismerőjének, így talán kevésbé sarkosan ítélek meg (el) olyan jelenségeket, amik tőlem távol állnak. Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy mindent elfogadnék, inkább a jelenkor szemszögéből nézve próbálok ítéletet alkotni bármiről aszerint, hogy az építi, rombolja, vagy nem befolyásolja a világot, amelyben élek. És a homoszexualitás önmagában az utóbbi kategóriába tartozik - tehát önmagában nézve nem befolyásol semmit.

A kiindulási alapom továbbra is az, hogy a homoszexualitás nem, vagy csak nagyon kis mértékben, elenyésző esetben és extrém körülmények között tanulható a szocializáció során, de az, hogy meleg művészek játszanak el, rendeznek egy színdarabot, nem ilyen körülmény, ettől senki sem válik homoszexualissá, még akkor sem, ha utána megnéz egy Will és Grace-t a tévében.

Ugyanakkor Te az állításaid többségében mégis csak azt veszed alapul, hogy ha sok meleget mutogatnak a tévében, színházban, utcán, akárhol, akkor attól emberek meleggé válnak. Ez továbbra sem igaz, ha akarod, próbáld ki - irány a pornhub, gay kategória, nézzed pár órát, aztán tarts önvizsgálatot.

A mondandód további elemei pedig a homoszexualitást egy olyan rendszer részeként kezelik, amelybe minden társadalmi változás benne foglaltatik, és ezek a változások mind rosszak.

Például:
"Most pedig azért már nem 'töredékek' vannak, hanem a mindenhol, mindenben megvillanó töredékek hosszú lánca, melynek végén ott áll a figyelmetlenségében megmanipulált, tapasztalatlan és éretlen elme. A lázadás divatjával az 50-es évek vége óta befolyásolt serdülők újabb és újabb generációi azt is forradalomnak tekintik, ami a saját családjukat és közösségüket veri szét. Ahogy eddig is, s ennek a buzulás ugyanúgy része, mint az iskolai brutalitás..."

A "buzulást" egy lapra hozni az iskolai agresszióval - na ez jól példázza azt, hogy válogatás nélkül szanálsz ki mindent, amivel 100 éve nem lehetett találkozni, nem gondolkodva el azon, hogy miért nem. Az egyik minden esetben káros a környezetére, társadalomra nézve, a másik pedig többnyire ártalmatlan, esetenként termékeny, esetenként pedig káros is lehet.

(folyt köv. következő kommentben)

Bruteman 2014.05.27. 19:33:40

@ekszvájzed:
(folyt.)

Szintén írod:

"Azért láthatod, hogy a durva, és vad, szétadrenalinozott pasik és a gyenge, ámde kidekorált nők sztereotípiája már eléggé ott maradt, a 70-es 80-as évek környékén. Ma már inkább a nemétől eltérően megnyilvánuló, az elvárthoz képest fordítottan viselkedő személyből lesz a hős..."

Ne haragudj, de ez nem igaz. Menj csak ki az utcára, és értékeld ilyen szempontból az első 10 szembejövő plakátot, vagy újságcímlapot. A nemi szerepek valóban átalakultak valamennyire, de ez sokkal inkább kényszerűség volt (dolgozó nők, otthon segítő férfiak), semmint dekadencia. De a tömeg-kulturális üzenetek messze nem fordultak át ennyire, amennyire írod, és várhatóan nem is fognak, mivel a trendek általában nem tudnak a végtelenségig kifutni. Ha pedig valóban így érzed, az jelentheti azt, hogy Te valamiért ezekre a fordított szerepekre érzékenyebb vagy, mint én. (Amióta megtetszett a Nissan egy modellje, folyamatosan az jön szembe az utcán - ha érted mire gondolok...) Igen, ez utóbbi zárójeles állításom burkolt feltételezése volt annak, hogy esetleg Te is meleg vagy. Ennek a célja pedig az, hogy saját magadnak vallj színt: valóban azt érzékeled, amit leírtál (holott könnyen igazolható, hogy nem így van), vagy valami más késztet arra, hogy olyan érveket hozz fel egy társadalmi csoport ellen, amik nem valóságosak, ám a szabatos megfogalmazás következtében másoknak esetleg annak tűnhetnek.

Összességében pedig, zárásként: teljesen figyelmen kívül hagyod azokat a változásokat, amelyek az utóbbi évtizedekben történtek, és történnek most is, és a társadalom szempontjából nem - talán még a Te értékeid szerint sem - rosszak. Mondok valamit: az 50-es évek óta például nem volt olyan világháború, amelybe a nyugati, lázadó fiatalság szépen beállt volna kopasz sorkatonának, mert valaki azt parancsolta neki. Nem lehetséges akkor, hogy az általad manipuláltnak, elveszettnek bélyegzett serdülők, majd fiatal felnőttek a romlott nyugaton szép csendben megtanultak önállóan gondolkodni, és önálló döntéseket hozni arról, hogy nekik mi a jó?

Hovatovább azt, hogy nekik mi a jó, nem a túlvilági ígéretek függvényében, olyan társadalmakban élve kell meghozniuk, amelyek szigorú szabályok, korlátozások nélkül elvesznének a süllyesztőben. Inkább abban az általános tudatban, hogy egyszer megszületünk, egyszer pedig meghalunk, és a két időpont között kell boldogulnunk, kiteljesednünk - akár hetero, akár homoszexuálisan. A korlátja pedig legyen ott, hogy másokat ugyanebben a törekvésükben ne akadályozzunk meg.

Nem állítom, hogy nincs igazság abban, amit gondolsz, sem azt, hogy az általam érzékelt folyamatoknak ne lenne rossz oldala. De hát ilyen a világ, nem nézhetsz mindent csak rossz/jó oldalról, mert az onnantól kezdve hazugság.

Ha boldog akarsz lenni, nem fektetsz bele túl sok energiát, hogy megváltoztasd a megváltoztathatatlant. Ha másokat is boldognak szeretnél tudni, nem igyekszel nekik megmondani, mi a jó, és mi a rossz.

Ahogy Prot mondja a K-Pax-ben: "A világegyetem összes teremtménye tudja, mi a jó, és mi a rossz."

Na köszöntem szépen.

2014.05.27. 21:31:18

@Bruteman:

Én köszöntem, mert ez a normális, és kívánni sem lehetne rendesebb gondolatokat a végére. Nekem összességében az egésszel tényleg mint mindenhová benyomuló, mindent számonkérő, mindenbe beleszóló mozgalommal, ideológiával, "forradalommal" van bajom, mely a nem egyet értők elleni kirohanásokkal, megbélyegzésekkel párosul, valamint egyetemes rendszerek és a legősibb emberi közmegegyezés ellen visel háborút, méghozzá úgy, hogy az "utcai harcosait" igen komoly pénzes és befolyásos, szintén érintett erők támogatják, a nyugati világ legmagasabb szintjein. Vagy akár még Magyarországén is.

Nem szeretem az ilyen állandó fenyegetőzést, példálózást, amit az általam szólított olvtárstól is kb. ezermilliomodjára is olvasnom kellett, azaz hogy normális embereknek is lehet ilyen gyereke, s én ezzel megyek szembe, mert egyszerűen képtelenség, ez csak az egymástól érzelmileg távol álló, távol kerülő személyek közt létezhet, mint minden visszaélés, vagy válaszlépés. Rendes és egyszerű családban kizárt.

A családot, a házasságot, mint intézményt számtalan dolog bomlasztja szánt szándékkal, most nem is mennék ebbe bele, de az, hogy pl. egy LMBT aktivista nő van annyira ostoba, vagy elégedett, hogy be is vallja a széles nyilvánosságnak, hogy a homokos esküvőket és a homokosok örökbefogadását célzó politikusi és ideológiai munkásságának célja tkp. a házasság és ezen keresztül a család eltaposása, mint olyan, ez mindent megerősít, amit én erről az egész társadalmi és utcai nyomulásról, iskolákban és óvodákban (!!!) megjelenéséről gondolok.

A társadalomnak (és NEM az államnak, amiről amúgy beszélnek !!!) az a tudatos szétverése ez, amely már több mint 300 éve áll mindenféle veszettek, libertinusok, anarchisták, szélsőbalosok és ultraliberálisok érdekében. Csúfolva, kiröhögve és lenézve azokat, akik másként látják, akik még különnemű szülőket ismertek és szerettek, akiknek a család apa és anya, s ha azt látom, hogy ezt ki akarják fordítani önmagából, aztán meg el akarják szánt szándékkal törölni egy eszme nevében, miközben szemforgatva azt kérdik, hogy kinek mi köze van a magánéletükhöz, miközben pontosan ők, saját maguk reklámozzák azt a különböző comingoutokkal vagy prájdolásokkal, s tolják az arcába mindenkinek.

Önálló gondolkodás széles körű műveltség és tájékozottság hiányában számomra nehezen elképzelhető, mikor a másodpercekre bontott napi ténykedési körű nyugati embernek nemhogy elmélyedni, de a "pörgés" rendszerében még megnyugodni sem igen hagynak időt. Másodpercenként bombázzák a srácokat valami zsírúj "őrülettel" "tébollyal" "mániával", valami top10-es agybarágással, de a lelki bajokkal valójában nem törődik senki, mert mindenki önmagáért van, kivéve néhány segítőkész megszállottat, meg hivatásból törődőt persze ... De ennyi "elveszett nemzedéket", ennyi cinikus, felelőtlen, kontroll nélkül létező, agresszív, üresfejű, már-anélkül-kiábrándult-hogy-bármibe-is-igazán-beleábrándult-volna üreslelkű életuntat játszó, vagy az ostobaságaira direkt büszke, azt a világ elé még nyilvánosan (internet) ki is rakó kölyköt szerintem még nem látott a világ.

Bruteman 2014.05.28. 00:13:03

@ekszvájzed:

Nos, nem kerültünk egy álláspontra, de ez nem lepett meg :)

Annak örülnék, ha úgy, ahogy Te, mindenki a saját tapasztalatai szerint döntene, és ítélne el akárkit akármiért. Én nem érzek kereskedelmi indíttatású globális konspirációt a melegség hátterében, sem ilyen szélsőségesen rossz személyes tapasztalataim nem voltak az óvodában.

Az is fontos, hogy most egy olyan poszt alatt beszélgetünk erről, ahol a nemzet egyik legjobb élő színművésze szólítja fel a politikai életet az állásfoglalásra. Én továbbra is támogatom ebben, mivel nem tartom helyesnek sem ezt a stílust (maga az ember, ugye), sem pedig az önkényes kirekesztést mondvacsináltnak tűnő ökörségekre hivatkozva. És nem is kéne legitimálni mindezt a politikai közbeszédben, márpedig a háttérben mosolygás ezzel közel egyenértékű.

Aki máshogyan érzi, lelke legyen rajta.

anci140 2014.05.28. 09:14:09

Olvasgattam itt a hozzászólásokat és arra jutottam, hogy a homofóbia megosztja az embereket. Nem tudom tudjátok-e hogy ez nem csak az ember sajátossága, ugyanis az állatvilágban nagyon sok élőlénynél megfigyelhető. Nem csak a főemlősöknél de ragadozóknál és még az alacsonyabb rendű létformáknál is. Ezek ismeretében nem értem miért kell pont az embert piszkálni a nemi hovatartozása végett. Ráadásul ezt egy olyan ember teszi akinek éppen hogy az lenne a feladata hogy összehozza az embereket egy bizonyos kultúrális szintre. De nem az ővére.
Méltatlannak tartom egy ilyen ember ilyen pozícióba emelését.

2014.05.28. 10:29:22

@Bruteman:

Hát én meg csak olvasgatok ezt-azt, genderizmusról, óvodai gender "nevelésről", spéci "felvilágosító", kétpapás / kétmamás jópofizásos gyerekkönyvekről, anyáknapja eltörléséről, "szülő 1" -ről - "szülő 2" -ről, arról, hogy gyerekeket arról énekeltetnek, hogy "nekem 2 papám van", vagy azt olvasom, hogy "Jézusnak is 2 apja volt" - pedig itt az egyik "apa" csak mostoha lehetne max, miközben meg volt ott egy ANYJA !!!

S arról van-e itt szó, hogy ha valaki nem tapasztal pedofilpapot, inkvizíciót, keresztesháborút, megerőszakolást, megrontást, vagy egyéb nyalánkságot személyesen, az ne is ítélje akkor el?

A nemzet (!!!) egyik legjobb élő színművésze … Azért ezt hadd lássam már másként. Kulka már a 80-as / 90-es években is elég gagyi volt a "Szomszédok" c. agymosásban, s azóta is a szélballib ügyeletes megmondóembere, gonoszorbánkormánynak-beolvasója - szinte CSAK AZÉRT, mert nemrégiben comingoutolt, s ezzel az ideológusok és a hívek szemében bálvánnyá változott - aki a teátrális gyurmány megrendelte cigánygyilkolásokon siránkozik teátrálisan, - de Néró, a véres költő elbújhatna e produkció mögött - a komplett magyar népet vádolva. A "nemzet színésze" kategóriától azért még - valljuk be - elég messze áll. Főleg hogy olyasmi mellé áll ott, ami egyszerűen nem igaz.

Ma, mikor a magyar színházi élet kb. egynegyede a Kádár-kori dicső múltjából él, de már jobbára csak haknizva, vagy bohózatokban, a vidám részét tartva csak meg, a másik negyede a "lobbi" által felkapott (vagy újrafutóztatott klasszikus) darabokat, írókat és rendezőket aktuálpolitikai színpadi cselekedetekre és állásfoglalásokra buzdítja, sűrűn kiszólogatva tradicionális magyarság, nemzet, haza és történelem ellen, kb. minden színművet valamilyen libsi szent tehén témára kihegyezve, hogy lehetőleg romákok, (és/vagy) homokosok, (és/vagy) héberek, (és/vagy) náczik, stb. is legyenek benne a magyarsággal KONTRASZTBAN !!! még ha nincsenek is eredetileg beleírva

(A harmadik a zenés-táncos, a 'mindenből csináljunk musicalt / rockoperát, de még az összes kötelező olvasmányból és gyerekregényből is' - felfogás értelmében teszi a dolgát, de hogy a libsi kérsdésköröket abba is belesuvasztja, az holtbiztos. A negyedik meg pincékben-klubokban adja elő a minimalista mélyélményt az erre fene mód büszke bennfentes belterjnek, ahol stúdió-avantgárd eszközökkel nyomatják a csoportkatarzist, na, ott már nem kell kiszólogatni, mert az nem tömegműfaj, ott lehet elvontkodni, ahogy belefér, s ott lehet látványosan megtagadni a napi politikát, de a "Geczy" és más antimagyar performansz is e helyeken tobzódik igazán, mert nincs veszély, hogy a jó érzésű közönség az 5. percben állna fel és menne ki.)

És igen, a "magaskultúra" erkélyeiről kiválasztottként leszólogatni a "primitívnek", "kirekesztőnek" bélyegzett, de valójában csak béna, s inkább csak a provokáció meg a figyelemelterelés végett, gumicsontként bedobott el- vagy kiszólások miatt, még ha kijelentőjük egyet is ért azzzal, amit kijelent, csak arra utal az én szememben is, hogy a megmondóemberek számára egy primitív ország és primitív nép megválasztott (bocsi, én azért nem rájuk, hehe) egy primitív kormányt, amit majd a világ legkifinomultabb és legkipallérozottabb, szuperszabad és szuperszenzitív lelkei majd az egyetemes és felülkulturált Világszellem figyelő tekintete előtt jól helyreraknak, és megfingatnak, hogy "mit is mertél mondani te a mi szent tehenünkre, és a kulturális élet ahhoz értő és arra kiválasztatott uraira?"

A politikai közbeszéd hogy mit legitimál … Láttad-e te már ezt az újabb 4+ éve országló politikusi bagázst bármilyen libbant fétis ellen valaha is felemelni IGAZÁN a szavát ??? Hogy kormányszinten emelték volna fel a szavukat BÁRMI ellen, amit a világ "hagyományos" jobboldali kormányzatai és pártjai elítélni szoktak? Hisz valójában minden marad úgy, ahogy az már 15-20 éve van, csak annyi a különbség, hogy kb. 1 ezreléket kivettek egyszer a "lobbi" kezéből, de amikor ezt tették, az a "lobbi" úgy visított fel anno (a Dörner színházáról beszélek) mintha egyénenként elevenen nyúznák. Ja, meg hogy azt az Alphöldyyy "számomra-a-'nemzeti'-egy-értelmezhetelen-fogalom" Robertát hál'isten kipenderítették végre a NEMZETI Színház éléről ...

Na szóval csak gondolkodok-gondolkodgatok, bár időm az még nem lenne rá, de hát erre jutottam, az elmúlt évek során.

Bruteman 2014.05.28. 19:31:28

@ekszvájzed:

Szia,

Érdekes volt ezt olvasni, mert hogy némi hangnemváltást is éreztem most itt, másrészről pedig annyira szövöd össze a témákat, hogy nehéz a lényeget kihámozni, már ha van, ugye. Az biztos, hogy a sarkos kijelentésekkel nem fukarkodsz :)

"Hát én meg csak olvasgatok ezt-azt, genderizmusról, óvodai gender "nevelésről", spéci "felvilágosító", kétpapás / kétmamás jópofizásos gyerekkönyvekről, anyáknapja eltörléséről..."

Kicsit olyan ez nekem ennyiből, mintha felmennék egy szado-mazo honlapra, majd eszméletlenül elkezdeném siratni a hagyományos, bántalmazás nélküli szexet. A kirekesztő attitűd elég nagy csapdája, hogy bármiről találok olyan információt, amit aztán példaként lengethetek mások előtt, hogy lám-lám, már az anyáknapját is eltörlik ezek a férgek. Aztán meg találok információt ennek az ellenkezőjére is, mondjuk amikor anyáknapján minden kurva virágbolt előtt áll a sor.

Mert azt nem írtad (még) le, hogy amikor a gyerekedért mentél az óvodában, akkor énekelte, hogy neki két papája van, és boldogan mesélte el, hogy az anyáknapját el fogják törölni. De ha a következő válaszban leírnád ezeket, akkor sem fogom elhinni, mert nem tudom, ki vagy, és az én világlátásom szerint ezek nem _reális_ szituációk. Ezért amíg ebben hiteles (általam ismert, vagy mondjuk legalább metakommunikációjával együtt látható) ember vagy saját tapasztalat meg nem cáfol, addig maradok annál a világképnél, amit az eddigi éveim alatt felépítettem. Ennek ellenére a vita lehetne akár termékeny is...

"S arról van-e itt szó, hogy ha valaki nem tapasztal pedofilpapot, inkvizíciót, keresztesháborút, megerőszakolást, megrontást, vagy egyéb nyalánkságot személyesen, az ne is ítélje akkor el?"

De. Mert azokra ezeket az utóbbi évszázadok során alaposan dokumentálták, jogerős ítéletek születtek, olyanok tettek nyilatkozatokat, akiknek arca is volt azokhoz, és számonkérhetőek voltak.

Rákerestem a neten az anyáknapja betiltására, és hogy, hogy s nem, a kuruc infót kaptam második helyen. Véletlen lenne? A kuruc infóról tájékozódsz, egy honlapról, aminek az üzemeltetői még a nevüket sem merik felvállalni, a szervereik meg valahol a világvégén üzemelnek? A vélemény felvállalása? Számonkérhetőség? És azt szeretnék, hogy bárki adjon arra, amit összehordanak? Onnan tájékozódsz, ahol a "százezer gyilkos szabadon", vagy a "cigányok naponta gyilkolnak meg magyarokat" szövegeket úgy nyalja be minden agresszióra éhes birka, hogy még arra sem veszi a fáradtságot, hogy megnézze mondjuk azt, hogy hány gyilkosság történik egy évben Magyarországon?

"A nemzet (!!!) egyik legjobb élő színművésze … Azért ezt hadd lássam már másként. Kulka már a 80-as / 90-es években is elég gagyi volt a "Szomszédok" c. agymosásban.."

Lásd másképp. De azért Kulka munkásságát a szomszédokkal, a politikai és nemi hovatartozásával egyenlővé tenni nem a tájékozottság magas foka. Kutyázni meg én is tudok bárkit, mert azt nagyon könnyű, míg alkotni pedig elég nehéz. De nem lennék meglepve ám, ha annak idején Te is guvadt szemmel nézted volna a Szomszédokat. És tudod, mit mondok: azért, mert a Szomszédok jó volt.

Emlékszel még miről szólt? Családokról, emberek közti összetartásról, a magyarok akkori, hétköznapi problémáiról. Nem azt fájlaltad itt korábban, hogy a családellenes homoklobbis gyíkemberek a nemzeti és családi egységre törnek? Ehhez képest úgy gyagyizod le a Szomszédokat, hogy csak úgy reccsen. Na persze nem egy Wass Albert, szó se róla.

A színházról írottakban jól elküldöd az egész ágat a halálba, lemocskolsz, lenézel mindenkit, de nem állítasz vele szemben semmit, ami követendő lenne a szemedben. Úgy tudom értelmezni, hogy számodra onnantól színház a színház, hogy sem előző rendszerből ottragadtak, sem cigányok, sem buzik, sem zsidók ne legyenek a közelében, mert ATTÓL LESZ JÓ. (Az meg hogy Alföldi nevét nem vagy hajlandó értelmesen leírni nem őt, hanem a véleményedet teszi kevésbé súlyossá. Mert nem szellemes, nem ad hozzá a mondanivalódhoz.)

És összességében azt gondolom már, hogy az életről is nagyjából az a véleményed, mint a színházról (színház az egész világ:)) - azt gondolod, hogy boldogabb lennél, ha mindezek a csoportok eltűnnének a látóteredből.

Adok egy jó tanácsot, amit sem megköszönnöd, sem betartanod nem kell. Nem ez a boldogság kulcsa. Akkor leszel boldogabb, ha mindig a saját dolgodra koncentrálsz, arra, hogy mit tehetsz magadért, a családodért. Ha rájuk figyelsz, és nem a külvilág azon dolgaira, amik nem felelnek meg az ízlésednek. Ha a gyerekednek nem a buzikról, zsidók, cigányok bűneiről beszélsz, hanem arról, hogy mi a jó a világban, hogyan építse azt.

"Láttad-e te már ezt az újabb 4+ éve országló politikusi bagázst bármilyen libbant fétis ellen valaha is felemelni IGAZÁN a szavát ???"

Nem, és nem is szeretném. Ezért tartom fontosnak a Kerényi-féle megnyilvánulásokkal szembeni fellépést.

Tisztelet.

2014.05.28. 22:05:50

"Kicsit olyan ez nekem ennyiből, mintha felmennék egy szado-mazo honlapra ..."

Jó, a felhozott példák a művelt Nyugaton születtek, s meglehet, hogy eltejedtségük csak az ott más ügyekben látható szektás őrületekéhez vagy divatokéhoz mérhető, s nem emelkedtek (még) fel az állami szintre. Nálunk még ilyen szerencsére nincs ... De kis országunk a török óta kisebb-nagyobb fáziskéséseket szenved ... Meglehet, hogy aminek a csíráit véljük fellelni ebben a kérdéskörben, az nem sci-fi. Mert még 15-20 év, és itt is ugyanez lesz. Szerinted pl. a San Francisco-ban készült hírhedt fotósorozat az aberráltak felvonulásáról nem olyasmit mutat, amivé a világ többi prájdos menete is válhatna - ha hagynák? ... Míg itt a török bulizott, mit tudtunk mi, (mármint azok, akik itt éltek-haltak, mindvégig, s max. a környező országokba "ruccantak" ki néha) pl. akkor az Amerikákról? Rengeteg, több millió ember ma az országban ha már 3 különböző hírforrásból tájékozódik, még sokat is mondok, s ha a net épp nem tolja az orra elé ezeket, akkor úgy is hal meg, mint egy remete, aki a barlangján, meg az azt övező bozóton kívül nem igazán látott semmit. De ahogy a költő írta, hogy vigyázó szemüket a hatalmasságok hová is vessék, hát én is csak azt mondom, bár a szitu azért egészen más. Akkor is mindenki csak "hozott anyagból" dolgozott.

"De. Mert azokra ezeket az utóbbi évszázadok során alaposan dokumentálták ..."

Ám ehhez az is kellett, hogy történész, szociológus, orvos és egyéb tudományos szakemberek hada céltudatosan összevadássza, feltárja, és újra-meg-újra kiadassa ezeket, nyilván azért, hogy ezek hatását as modernebb korok emberében felerősítse, ahogy ma is teszik - napjainkban KIZÁRÓLAG a r. k. klérus bűneivel foglalkozva, miközben tudható, hogy a tabunak minősülő vallások köreiben is jócskán fordul elő visszaélés. Csakhogy azokat Magyarországon nem szokás propagálni.

"Rákerestem a neten az anyáknapja betiltására, és hogy, hogy s nem, a kuruc infót kaptam második helyen ..."

A k.info forrásai nem titkosak, ott van, hogy melyik hírt honnan vették, annak cikkei nyomán is fel lehet keresni azok eredetét. Azért olvasom azt is, mert ott is sokat tanulok abból, hogy az emberek hogy reagálják le a dolgokat. Ahhoz képest is el tudom magamat helyezni egy bizonyos ingerencia-skálán. Az meg nem a k.info és társai hibája, hogy a mainstream hazai média e híreket nagyvonalúan mellőzni szokta. Sokan ÉPPEN EZÉRT fordulnak hozzá. Talán bele is gondolhatnál abba, hogy ezek a hírek máshol miért is nem jelennek meg ...

"Lásd másképp. De azért Kulka munkásságát a szomszédokkal, a politikai és nemi hovatartozásával egyenlővé tenni ..."

A "Szomszédok" egy falvédő-bölcsességekkel telített, langyos, botladozó, igen félszeg giccs volt, erőtlen, valódi tragédiáktól és katarzisoktól tökéletesen mentes izé. Pontosan az, amitől a kor megmaradt "esztétái" a valódi dráma nevében még megpróbálták az embereket megvédeni ... Én valahogy a "Családi kör"-t, még ez előtt, gyerekként, jobban szerettem, mert bár durva dolgokról is beszélt a családok belső életében, de mindig azzal, hogy azokat a CSALÁDOK ÉRDEKÉBEN meg kell oldani. Értelmesen, az embert normális, egyenlő félként kezelve, nem gügyögve hozzá, és nem szitkozva. És a szereplők is sokkal többet adtak bele azokba a rövid tanmesékbe.

"A Szomszédok" meg kb. arra való volt, hogy a ma csak "paneproliknak" tisztelt több milliónyi embert elringassa abban a hitben, hogy ebben a beköszöntő "új világban" a körülötte így is valahogy megmaradó kádárista ólmelegben semmitől nem kell majd igazán tartania, s ennél fogva is szép csendben sétáltunk bele napjaink csapdájába ... Nem családok voltak ez, hanem matrjoskababák, akik mit se tudtak róla, mi vár rájuk, mikor ezrével lökik majd őket az utcára, és a csillagokba emelik a költségeiket - és coki állambácsi segítő gondoskodása, esztéká meg szot meg tanácsi segély, meg takarékszövetkezet - miközben még a szart is megadóztatják, majd pedig jön az amcsi gettó típusú bűnözés, amitől őket, mivelhogy senkik, hát senki se védi meg ... S nem néztem, mert épp azidőtájt a tartalmas kultúra, a filozofikus és modern színház, mozi és irodalom, valamint az 1979-1995 közötti magyar underground zene rajongója, amely mind-mind fényévszázadokkal állott az efféle médiatöltelék, meg a Dallas, és társaik felett ... Max. a falvédőbölcsességes végefőcímek rémlenek belőle.

"Emlékszel még miről szólt? Családokról, emberek közti összetartásról ..."

Nem szóltam egy szót se Wassról, összesen 1 novelláját ismerem, egy a "hős felszabadítók" által megerőszakolt és agyonlőtt falubolondja kislányról, az is elég megrendítő, de nem akarom kiborítani magam az ilyen horrorral (sem), annyi is elég volt. Nekem a 19. század klasszikus, nagy magyarjai, írók és költők épp eleget mondtak családról, hazáról, szeretetről és szerelemről, de még a két világháború között is akadtak néhányan, akik az élet szép dolgairól szépen is meséltek. Az színvonal volt, világirodalom.

2014.05.28. 22:19:26

@Bruteman:

Nem én tettem Kulkát a micsodáiból fakadó dolgaival egyenlővé. A rajongók szemében lett ezektől nagyon menő, ugyanúgy, mint az Alföldi (a te kedvedért most "rendesen"), akinek NEM első sorban a művészetéért vannak oda, hanem minden megnyilvánulását a mivoltához is kötik, s annál jobban védelmezik őket az ezen dolgaik miatt. Azt mondtam: Kulka azért lehet ma tótumfaktum, mert előlépett és bevállalta. S azt se feledd, hogy az ilyen művész, ha már mindenkinek vili, hogy ő micsoda, akkor már sokat tesz azért, hogy szexualitása a színpadról is "lejöjjön".

"A színházról írottakban jól elküldöd az egész ágat a halálba ..."

Csak felsoroltam, hogy mi az, ami ma nem tetszik a színházi világban ... 25 éve még megérintett, volt is akkor üzenete, generációja, még a "Padlás" is tetszett (mert az általam kedvelt hölgynek és barátnőinek is), pedig 20 évesen láttam, és utólag belegondolva mennyire gyermeteg volt az is, hogy a lemezéről szövegeket cenzúráztak meg ... pl. behelyettesítve a valós, száraz jelentésével azt, hogy "meztelen a király" ... És igenis voltak jó dolgok a színházak, mozik, könyvüzletek tájékán - amíg az ESZME bele nem rondított. Amikor a spontán művészkedést felváltotta a tudatos beintés a "nemzetinek" nevezett oldalnak, amikor kötelező gyakorlat lett az alkotók számára valami régi magyar dolgot kicsúfolni, s amikor már az avantgárd rock vagy humor se lehetett meg a magyarfikázás nélkül. És művészeknek beállni politikusok kampányaiba, meg ünnepségeibe - ha már az Országházból ki lettek túrva. S főleg akkor lett ez divat, mikor ez a zorbány került hatalomra, akinek a puszipajtisága egyébként a fikázására uszítókkal és a fikázókkal nagyon is mélyen gyökeredzik, már csak ezért is furcsa az egész, ha nem vagyunk "belelátók" ... 1994-98 után lett ez csak az, aki, én csak ezt nézem még ma is.

A. R. pedig igenis jó példa itt, arra, hogy mire rág még be a "lobbi", s az ő művészi allűrjei is szerves részét képezik a magyar színház utóbbi 10 éve világának, ha tetszik, ha nem, Főleg mivel kiemelt helyen és pénzekből azt valósíthatta meg, amit ő maga, személyesen gondolt az országról, annak szimbolikus színházában, s ez a kettő igen erősen ütötte egymást. Ékes példájaként annak, hogy mivel NEM szabadna úm. "szembesíteni" ráadásul nem is a "nemzetet", hanem egy kifejezetten A. R. világába vágyodó publikumot, ahol pincébe bújt románok, héberek és travik szidhatják az Észak-Erdélyt visszavevő Horthyt és magyarjait, ahol magyar bakák recskázhatnak dalolva a Trianon előtti magyar haza térképére, ahol Juliskából pályaudvari kurva lehet, és ahol a magyar népet a Szent Koronába börtönzik a lézerkeresztes Sith papok, miközben Szent István játssza el szovjet tábornoki egyenruhában kornyikáló orsós győző vajdát ...

"És összességében azt gondolom már, hogy az életről is nagyjából az a véleményed ..."

Nem lennék boldog ha eltűnnének. De. A fajsúlyos művészetek teljes skálájának több mint 99 százalékából kéne csak visszavonogatni már a szélballib nézetrendszer sarkpontjainak taglalását, körbejárását, vagy a mai "jobboldal" és a magyar szimbólumok folyamatos démonizálását és megalázását. Hiszen a világunk nem csak ezeknek a mindenbe belesulykolt gondjaiból áll. Pl. a velük nem egy platformon állók is vannak épp elegen, hogy a magaskultúra az ő problémáikhoz is leerreszkedjen, ahogy régen is, a kizsákmányolt munkásokhoz, parasztokhoz, az utcára rakott, megalázott egyszerű emberekhez, a kutyába se vett értelmiségiekhez, a fel nem karolt művészekhez. Azokhoz, akiknek azért van gondjuk, mert az ő gondjaik fontossága ELTÖRPÜL a fentebb soroltakéhoz képest. De különben is: a MA közönségét hol érdekelnék a valódi szenvedők, tán csak max. azon a szinten, ahogy anno Dickens örjöngő rajongóit a szegényházak lakói ... De attól tartok, hogy Belpest humanista bajnokai csak röhögnének a koldusmaffiák áldozatai, vagy a 3000 forintokért öregen és tehetetlenül megrablógyilkoltak történetein.

"Adok egy jó tanácsot, amit sem megköszönnöd, sem betartanod nem kell ..."

Jó. De ha kommentelek valamihez, akkor természetes, hogy azzal nem a saját életemet, stb. építem, hanem véleményt fejtek ki. Ha valaki arról beszél, hogy ezek vannak, ahhoz szólok, ha valaki tagadja, akkor ahhoz. Mert vélemény, gondolat kell. És ha mások megélt világának valóságát nem fogadom el, akkor miért fogadjam el a magamét, amelyet CSAK ÉN ismerhetek igazán, és senki más, még a legszeretettebbjeim se? S mi a valószínűbb ma, az, hogy van, vagy az, hogy nincs, hogy hagymázas rémálom-e a több száz brutális tett, vagy a direkt uszítók találják ki, de akkor meg minek, hisz még mindig nem uszul igazán senki ... Legalábbis ezen a felén a témának nem. Nem beszélek én ezekről a gyereknek, aki csak fogadott ugyan, s még nem is akkora, de azt ígérem, hogy csak akkor beszélek, ha mond majd valamit ez ügyben, vagy kérdez. Mert akkor viszont MUSZÁJ lesz.

2014.05.28. 22:28:53

@Bruteman:

"Nem, és nem is szeretném. Ezért tartom fontosnak a Kerényi-féle megnyilvánulásokkal szembeni fellépést."

Pedig egy gerinces, elvhű társaságnak ÉPPEN HOGY EZT kellene tennie. Ezzel is rámutattam arra, hogy amit művelnek, az HAZUGSÁG, nem kellene őket komolyan venni. Nemn nemzetiek ezek, sohase voltak azok, ahogy korábban "polgáriak" se. Nincs ezeknek semmijük a hatalmon és az abból való mértéktelen zabáláson kívül, a többi csak maszlag, és az a szánalom, hogy a "prosztó" ("magyar") ízlés és vélemény a "kiválasztottan felsőbbrendű" (haddnemondjamkianemzetiségit) ízléssel és véleménnyel már 24 éve álladóan összecsap, és végül mindig valami elképesztően nevetséges és szánalmas bolhacirkusz kerekedik ki belőle. Megint bedobtak egy kavicsot, minden napra egy mese, rögtön az orosz kémtorta után, hadd menjen egy újabb hörgés, a látszat kedvéért, aztán meg megint ott röhögnek össze, a rablott palotáik árnyékában, vadászgatva és havajstrandolgatva a cuclibbant csókos mutyitársaikkal, mert már megint a fele elhitte, hogy báncsuk a buzi művészeket, és a szavazóinknak ez teccett, a másik a fele meg ölre ment a szegény buzi művészekért, de hogy az államkassza pl. hogy néz ki, vagy hogy ki mennyit tagad el a vagyonából, és melyik másik országnak a szégyene még, mindezzel együtt, megint vastagon le van szarva

No, akkor erről ennyit, ma egy kicsit sokas lett, de azért a náci ördög még mindig nem szerény személyemben teszi be a patáját. :)

Tisztelés és jókivi oda is ...

pocaklakó minimanó 2014.05.29. 15:17:00

@bé.miki:

Szóval, akkor mégsem lesz meg a 10%-ról szóló adat? Ezt akarod mondani? :)

pocaklakó minimanó 2014.05.29. 15:17:51

@oszt jónapot:

Ó, egy csomó ilyen "kevés" van, akitől az engedékenyek is annyira rettegnek, hogy börtönbe is küldenék őket. Pedig semmivel sem rosszabbak a homokosoknál.

pocaklakó minimanó 2014.05.29. 15:21:26

@Bruteman:

"...de úgy képzelem, hogy az emberi közelség, intimitás iránti vágy nem szűnik meg attól, hogy azonos neműek körében tartózkodsz."

Akkor valószínűleg nem ismered az a homokos mantrát más topicokból, amely szerint aki nem homokos, azt semmilyen módon nem lehet rávenni arra, hogy homokos módjára viselkedjék.

Pech, hogy egy csomó olyan példa van arra, hogy amúgy nem homokosok is "bele vannak vonva" a homokos izgalmakba, amiből viszont el kellene azon töprengened (persze nem fogsz), hogy vajon a homokos viselkedés, úgymond, tanulható-e vagy sem.

pocaklakó minimanó 2014.05.29. 15:24:16

@anci140:

"Nem tudom tudjátok-e hogy ez nem csak az ember sajátossága, ugyanis az állatvilágban nagyon sok élőlénynél megfigyelhető. Nem csak a főemlősöknél de ragadozóknál és még az alacsonyabb rendű létformáknál is."

És megfigyelhetők az állatvilágban az újszülöttek megölése, a beltenyészet és egyéb szépségek is.

Be kellene számozni a homokoslobbista érveléseket és akkor nem kellene ilyen hosszan leírnod, amit akarsz: elég lesz egy szám is. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.29. 15:29:51

Ott látom a problémát, hogy a homokoslobbisták orrba-szájba nyomatják azokat az érveket, amelyek alapján SZERINTÜK a homokosságra ugyanúgy kellene tekinteni, mint a hetero kapcsolatokra és MEG VANNAK ARRÓL GYŐZŐDVE, hogy ezen érvek relevanciája folytán meg sem engedhető, hogy egy szexuális "alternatívát" másként kezelhessenek, mint a többségi formáját, ámde ugyanakkor ha felmerül, hogy AZ ÉRVEIK ALAPJÁN, AZ ÉRVEIK FELHASZNÁLÁSÁVAL MÁS SZEXUÁLIS ALTERNATÍVÁKAT IS A HOMOKOSSÁGHOZ HASONLÓ MÓDON kezeljenek, akkor hirtelen kiderül, hogy a homokoslobbisták is PONT ÚGY REAGÁLNAK EZEKRE A FELVETÉSEKRE, MINT AZ ÁLTALUK KÁRHOZTATOTT "HOMOFÓBOK" A HOMOKOSLOBBISTÁK FELVETÉSEIRE.

Meg vannak arról győződve, hogy az érveik helyesek, de NEM TUDJÁK MEGINDOKOLNI ENNEK MIÉRTJÉT ÉS NEM KÉPESEK MEGINDOKOLNI AZT SEM, HOGY MIÉRT CSAK A HOMOKOSSÁGRA SZABAD(NA) EZEKNEK AZ ÉRVEKNEK VONATKOZNIUK.

Crystah Mastah (törölt) 2014.05.29. 15:41:38

@pocaklakó minimanó:
Majd ha kitalálod mi neked a homokos, akkor beszélgetünk megint.
(nem hetero? nem normális? vagy csak a farturkászó? a leszbikusok jöhetnek, tormai cecília jó arc?)
Addig erősen fölösleges.

Más szexuális alternatívák meg... milyen más alternatíva van humán-humán alternatívában, mint a homo és hetero? vagy te tudsz újabbat?

Bakker, ezek az antibuzik olyan szinten képben vannak mindennel, feltalálták a harmadik nemet is...

pocaklakó minimanó 2014.05.29. 16:15:04

@Crystah Mastah:

"Más szexuális alternatívák meg... milyen más alternatíva van humán-humán alternatívában, mint a homo és hetero? vagy te tudsz újabbat?"

Feljebb mutattam egy jelenlévő alternatívát, de nagyon igyekeztek kitekeregni a válaszadás elől a lobbisták.

Hátha te most...

Miért nem veheti "feleségül" Wurst Romulusz a tesóját, Wurst Rémuszt?

a) Felnőtt emberek és a saját testük felett úgy rendelkeznek, ahogy akarnak.
b) Gyermekük nem lesz (bár azért egy örökbefogadás még befigyelhet), így tehát még kockázat sincs túlzottan, amire hivatkozhatnál.
c) Számos európai országban még a kockázatosabb verziót is engedik, nemhogy ezt a kockázatmentest.
d) A normákra való hivatkozást (ld. csúnya-csúnya vérfertőzés) meg már ott magunk mögött hagytuk érvelés szempontjából (megspórolom neked a munkát), amikor a homokosságot propagálták, ami szintén normaszegő dolognak számít (és számított másutt is).

Jó tekergést, mert érdemi válasz nem lesz.

Valami olyasmivel szoktak próbálkozni a tekergők, hogy "ha neked ez teszik, reklámozd", meg "én ugyan nem büntetném", de ezek mind az érvképtelenség megnyilvánulásai. :)

pocaklakó minimanó 2014.05.29. 16:16:42

@Crystah Mastah:

"feltalálták a harmadik nemet is... "

Szintúgy feljebb volt egy link a "NEM NÉLKÜLI EMBERRŐL", aki "véletlenül" nem "homofób" találmány.

Neked újra. Egy másik. Róla. Mert nem olvasol, csak írsz. en.wikipedia.org/wiki/Norrie_May-Welby

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.05.29. 20:58:53

Bár nem vagyok része (az egyébként nem létező) homokoslobbinak, de egy pár dolgot tisztázzunk (,mert fáj a tudatlanság).
Attól, hogy látod nem leszel homokos. Sőt, még attól se, ha csinálod. A hajlam és a viselkedés két teljesen különböző dolog.
Természetesen, rávehető egy nem homokos is, hogy homokosként viselkedjen, mint ahogy egy homokos is rávehető, hogy heteróként viselkedjen, de igazából egyiküknek se okoz nagy örömet. Hasonlóan, mint ahogy te is meg tudsz dugni egy kecskét, akkor is, ha egyébként nem vagy zoofil, illetve a gyermekmolesztálásért elítéltek között is csupán pár százalék az, aki orvosi értelemben pedofil.

Többfajta melegjogi aktivista van. Vannak, akik csak és kizárólag a homoszexualitás nem büntethetőségéért harcolnak, esetleg az elismertségéért. Vannak, akik azt mondják, hogy bármi, ami két felnőtt ember szabad akaratából történik az elfogadható, beleértve akár a vérfertőzést is. Vannak olyanok is, akik szerint fiatalkorúak beleegyezése is elfogadható stb. Ez közel sem egy egységes mozgalom.

A nemnélküli ember de facto létező jelenség, ezért egyedül a biológiát hibáztathatod. Minden kb. 5 ezredik embernél a nemi differenciálódás tökéletlen. És vannak olyanok, akiknél gyakorlatilag teljesen eldönthetetlen, ők az interszexuálisok. Általában ilyenkor azt szokták csinálni, hogy az orvos születéskor eldönti, hogy melyik nemi szervet könnyebb kialakítani és berakják abba a kategóriába.
Aztán előfordul, hogy képtelen azonosulni a szereppel és nem változtatást kér, ők lesznek a transzszexuálisok.
Most az, hogy egyikük kiharcolta, hogy jogilag is elismerjék, hogy igazából sem nem férfi, sem nem nő, szokatlan, de nem tragédia. Ez nem kitaláció, nem propaganda, de még csak nem is újdonság, csupán egy egyébként is létező helyzet törvényesítése.

pocaklakó minimanó 2014.05.30. 17:25:12

@Lord_Valdez:

Most már csak az hiányzik, hogy megindokold, hogy ezek közül MIÉRT ÉPPEN A HOMOKOSSÁG AZ, AMI A TÖBBI HASONLÓAN SZEMBEN KIEMELT FIGYELMET ÉS ERŐS MEGKÜLÖNBÖZTETÉST érdemel.

Mert valahogy úgy tűnik, hogy a fenti példában említett alternatívát - bár ugyanazon érvek megállnak rá is, mint a homokosokra - valahogy mégsem kívánják támogatni azok, akik - elvileg - általuk logikusnak gondolt érvek alapján a homokosság mellett teljes mell- és farszélességgel kiállnak.

A magunkfajta "homofóboknak" könnyű dolgunk van az indoklással, no de a lobbisták, akik a következetességre és a logikára és az absztrakcióra esküsznek, miért TEKEREGNEK, amikor kérik tőlük, hogy bizonyítsák be mennyire következetesek és logikusak.

És akkor hirtelen kiderül, hogy ők is pont olyan "fóbok", mint azok, akiket emiatt leszólnak.

Indoklás meg nem lesz. Nem várható el, hogy önállóan gondolkozzanak.

Látod, te sem azt indokoltad, hogy miért NEM lehet a fenti példát engedni, hanem elkezdtél körmönfontnak tűnően magyarázkodni.

Pedig milyen egyszerű is lett volna a kérdésre válaszolni - de mégsem ment. :)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.05.31. 09:53:21

@pocaklakó minimanó:
Nem magyarázkodom, hanem elmagyarázom, hogy miért fals számon kérni rajtuk. Egy a homoszexuálisok jogaiért küzdő aktivistától nem várható, hogy küzdjön mondjuk a nekrofilek jogaiért is. Miért? Mert nem ez az ő agendája. Akkor se, ha a "magukfajta homofóbok" szemében egyformák.

pocaklakó minimanó 2014.06.17. 12:21:12

@Lord_Valdez:

"...nem várható, hogy..."

a) Dehogynem. Ha másként lenne, akkor nem takaróznának az univerzalitásba vetett igazságérzetükbe és nem is apellálnának erre mások esetében.
b) Amúgy korábban felvállalták más dolgok népszerűsítését, csak miután rájöttek, hogy ezzel a sajátjuknak nagyon is ártanak, kíméletlenül lepattintották ezeket; jó dolog az elv és a gerincesség, de rájuk nem jellemző.

Örülök, hogy segíthettem. :)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.06.17. 12:49:55

@pocaklakó minimanó:
a) amennyire jogos elvárás egy kutyamenhelytől, hogy álljon ki a bébifókákért
b) mivel sose létezett egységes mozgalomként, ezért ez nem tud igaz lenni.

Nem örülök, hogy segítenem kellett.

pocaklakó minimanó 2014.06.17. 13:24:13

@Lord_Valdez:

a) PETA - hamáneccer...
b) A szokásos mismás. Ha nem így, akkor úgy. Uncsi.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.06.17. 13:44:22

@pocaklakó minimanó:
a) Igen, a PETA mindenféle állatot véd. A Rex nem.
b) az, hogy te nem tudsz különbséget tenni a kettő között a te fogyatékosságod, nem a PETA, vagy a Rex hibája.

pocaklakó minimanó 2014.06.18. 10:52:01

@Lord_Valdez:

Továbbra is mismás van, hogy jogvédőségben érzékenykedő barátaink miért éppen a homoksságot pécézték ki propagálandónak a sok, hozzá hasonló szexuális alternatíva közül.

Csak pörögnek és forognak, nehogy színt kelljen vallniuk. :)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.06.18. 16:25:56

@pocaklakó minimanó:
Mert nincsenek "A jogvédők". Vannak LMBT szervezetek, akik értelemszerűen LMBT-ben utaznak. De egyébként vannak pedofil szervezetek is pl. NAMBLA. Lehet, hogy léteznek nekrofil szervezetek is, csak senki nem tud róluk.

pocaklakó minimanó 2014.06.27. 15:57:01

@Lord_Valdez:

De arra továbbra sincs semmi magyarázat, hogy bár érthető, hogy a homokosok a sajátjukat pártolják (mert miért is ne?), addig a nem homokos jogvédők miféle passzió alapján szelektálnak perverzió és perverzió között?

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.06.27. 16:16:10

@pocaklakó minimanó:
Ugyanaz. A fejedben élő univerzális jogvédők a valóságban nem léteznek. Helyettük vannak különféle érdekcsoportok, mindegyikük saját agendával.
Két külföldi mi alapján különbözteti meg egymást?

pocaklakó minimanó 2014.06.30. 15:26:14

@Lord_Valdez:

Dehogy! Pont azt mondom, hogy azok a "demokraták", akik teljes mellszélességgel kiállnak (szerintük logikus elvek/érvek mentén) a homokosság mellett, azok CSAK emellett állnak ki - persze indokolni nem szoktak, nehogy kiderüljön, hogy kívülről irányított tömegemberek ők. :)

pocaklakó minimanó 2014.06.30. 17:07:59

Off: Imádnivaló, hogy a szabadságra olyan kényes blogokban milyen érzékenyen reagálnak a bloggazdák a tőlük eltérő nézetek megjelenésére. Muris volt látni, hogy milyen gyorsan igyekeznek ignorálni más nézeteket az orulunkvincent blogon. Hiába, a szabadelvűség nem való mindenkinek, csak a kevés kiválasztottnak. :)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.06.30. 19:29:38

@pocaklakó minimanó:
Nem a homokosság mellett, hanem a felesleges diszkrimináció ellen. Az indoklás pedig baromi egyszerű: nem árt vele senkinek.

Nem csoda. A hülyeség csak eleinte muris, de amikor kiderül, hogy az illető komolyan gondolja, onnantól inkább fárasztóvá válik.

pocaklakó minimanó 2014.07.01. 15:01:32

@Lord_Valdez:

"Az indoklás pedig baromi egyszerű: nem árt vele senkinek."

Ez megáll például a többszörös kapcsolatokra is, mégsem látnánk, hogy a jogvédők a felesleges diszkrimináció ellen felszólalnának.

Szóval neked, aki hetero vagy (asszem), miért VÉDENDŐBB a homokosság, mint a többpartneres hetero kapcsolatok védelme?

Valami logikus indok kellene, mert az, hogy "nem igénylik" (dehogynem, amúgy!) és az, hogy "álljanak ki mások" eléggé TRÉ INDOKOK.

Miért válogatsz? A tömegemberek általában kikerülik a válaszadást, mert nem tudnak gondolkozni a saját kis territóriumukon kívül.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.07.01. 19:02:25

@pocaklakó minimanó:
Nyitott kapukat döngetsz. Már régóta nem büntetik a házasságtörést.

pocaklakó minimanó 2014.07.02. 10:07:28

@Lord_Valdez:

Csak forgolódsz, csak terelgetsz. Tudod jól, hogy nem a házasságtörésről van szó, hanem arról, hogy egy ember több partnerrel léphessen hivatalosan "házasságra." Olyan "házasságra", amilyenről a homokosok álmodoznak.

Elvileg nincs (nem is lehet) semmi kifogásolnivaló ebben. Mondom és mutatom homokos lobbiérvekkel.

a) Teljesen természetes dolog, a természetben is előfordul.
b) Az emberi társadalmak zömében ez a jellemző helytől és időtől függetlenül.
c) Senkinek nem okoznak vele kárt.
d) Emberek millióit érinti hátrányosan a lehetséges büntetés. Csak Franciaországban kb. negyedmillióan élnek ilyenben, bár ki vannak rekesztve és diszkriminálják őket.
e) Mi köze van az államnak ahhoz, hogy felnőtt emberek miképpen kívánnak a testük felett önrendelkezni és miért szól bele az állam az ő magánéletükbe és bünteti őket, ha azt szeretnék megkapni, ami a homokosoknak járnia kellene?

Satöbbi.

Ja és még: A homokoslobbisták miért nem állnak ki a jogfosztással szemben. Miért számít jobban pl. egy hetero irányultságú homokoslobbistának a homokosság védelme a többszörös, hetero kapcsolatok védelménél?

Már ha érted és nem tekeregsz. :)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.07.03. 19:52:28

@pocaklakó minimanó:
Szó nincs, sem terelgetésről, sem forgolódásról. Egyszerűen csak nem dőltem be ennek az ósdi trükknek. Te csináltál egy cuki kis szalmabábot és most marha büszke vagy arra, hogy meg tudtad ütni (gratula).
Fogtad magad és egy kalap alá vettél véletlenszerűen egy csomó dolgot (ez is szokatlan, meg ez is szokatlan, akkor ezek egyformák), most meg mutogatod, hogy mennyire nem illenek össze. Jé, és tényleg.
Az pedig, hogy nem azonosultam vele, nem az én hibám, hanem egy irreális elvárásé. Nekem ugyanis nem dolgom, a te önbizalmadat pátyolgatni.

Egyébként, hogy ragadjon is rád valami tudás, elárulom a nagy titkot: a világ nem filozófiai elvek mentén működik. Lehet, hogy jobb lenne, lehet, hogy nem, de pillanatnyi érdekek alakítják. Aminek nincs politikai hozadéka, azt nem fogja neked politikus felvállalni. A többszörös házasság, pont olyasmi, ami lehetne, de a kutyát nem érdekli. Franciaországban lehet, hogy fogsz találni aktivistát, aki fontosnak tartja, de Magyarországon nem.

pocaklakó minimanó 2014.07.07. 08:02:39

@Lord_Valdez:

"Fogtad magad és egy kalap alá vettél véletlenszerűen egy csomó dolgot..."

Annyi a különbség, hogy ezek nem random módon kerültek egy kalap alá, hanem pontosan azért, mert éppen ugyanúgy lehetne indokolni azt, hogy ezeket is propagálják, mint a homokos "jogokat" és mégsem történik ez, miközben a homokoslobbisták folyamatosan a következetességet hiányolják.

Amúgy a kérdésem most is él még: NEKED MIÉRT FONTOSABB ÉS TÁMOGATANDÓBB a homokosok szokatlan jellegű házasodása a heterók ilyen, szokatlan jellegű házasodásánál?

pocaklakó minimanó 2014.07.07. 08:07:14

@Lord_Valdez:

"...de pillanatnyi érdekek alakítják. Aminek nincs politikai hozadéka, azt nem fogja neked politikus felvállalni."

Ezzel tökéletesen tisztában vagyok, ezért is citálom folyton a különböző példákat, hogy lásd: SEMMI KÖVETKEZETESSÉG, SEMMI LOGIKA, MERŐ PRESSZIÓ.

Ennyi. Ezt nevezik LOBBIZÁSNAK. Nekik (neked) kell, ezért kiverik a huppot és mindenféle zengzetes szólamokat eregetnek a levegőbe, amelyek közös tulajdonsága csak ennyi: SAJÁT IGÉNY ÉRVÉNYESÍTÉSE.

Osztjónapot!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.07.07. 19:20:33

@pocaklakó minimanó:
Nem kétlem, hogy találhatóak szempontok, amik alapján össze tudod hozni. Mint ahogy Irak és Irán közt is látok egy csomó hasonlóságot, mégis ellenségek voltak.

Én, speciel, leszarom mindkettőt. Engem csak a hülyeség zavar.

"közös tulajdonsága csak ennyi: SAJÁT IGÉNY ÉRVÉNYESÍTÉSE."
Hát, nem ezt magyarázom?

pocaklakó minimanó 2014.07.10. 14:54:58

@Lord_Valdez:

Szóval akkor továbbra is tekeregsz, mert nincs épkézláb érved amellett, hogy a szexuális alternatívák terén miért éppen a homokosság az, amely mellett leteszed a voksodat.

Mert tudod, ha nem kívülről irányított véleményed lenne, akkor már rég prezentáltál volna meggyőző érveket, amelyek olvastán egyértelművé vált volna, hogy a homokosság tolerálandó, a többi meg nem - de te ezt következetesen elkerülöd és tekeregsz.

pocaklakó minimanó 2014.07.16. 14:49:13

@Lord_Valdez:

Gondok vannak az érvekkel, hogy hetek óta azok mutatása helyett csak tekeregsz?

Nincs vér a pucában? Nincs érv a zsákban?

Nem lep meg. Neked a divat mondja meg, hogy ki vagy. Most az az ukáz, hogy a homokosokat kell védeni, de neked nem kell tudnod ehhez semmit. A parancs ki van adva, csak mondd szorgosan: Yes, Sir.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2014.07.16. 15:28:34

@pocaklakó minimanó:
Nem, a hiba nem bennem van, hanem hogy vagy nem tudsz, vagy nem vagy hajlandó olvasni. Teljesen világosan le van írva.

Amellett, hogy teljesen rossz embert macerálsz, mert nem vagyok melegjogi aktivista.
Ez is le van írva...

pocaklakó minimanó 2014.07.17. 14:55:21

@Lord_Valdez:

Egy fenét van teljesen világosan leírva. Csak tekeregsz, mint nyílméregbéka a tűz fölött.

marinar 2015.06.03. 19:34:35

Mondjuk ezt a sztorit nem veszem be, de bevezetőként remekül lehet vele fokozni a feszültséget, és ismét megnyilvánulni Kulka ügyben.

2015.08.10. 17:02:44

Isten rossz vicce e blankolt farkú buzi tehetsége!

arsenal71 2015.11.20. 10:10:20

@Gaspen: Kulkának a bokájáig nem érsz fel, még ha kerényi vállára állsz akkor sem.

arsenal71 2015.11.20. 10:20:33

Rossz lehet homofobnak lenni.

2015.11.20. 12:23:13

@arsenal71: Olyan nagyon magas? Én eddig csak tévében láttam, nem lógott ki a képből.

arsenal71 2015.11.20. 12:26:49

A emberséget nem centiben mérnünk.

2015.11.27. 15:28:44

Az a baj veletek, kockafejűekkel, hogy nincs semmi humorérzéketek.
süti beállítások módosítása